任志强回忆录因"太得罪人"等被出版方删去十几万字

2013年10月15日 12:43
来源：长江日报

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访谈

向社会奉献思想和阅历

读：60岁就写回忆录，是不是太早了?还会有下集吗?

任志强：今年是华远30年，我女儿18岁，我想写这个书给他们看。一个是给我女儿看到，父亲曾经做过什么;另外相当一部分，我也记录了华远近30年的一些事情，我希望大家对整个华远有一个真实的了解。至于是否还会有下集，就要看我能活多少岁了。

读：看了你的自传，发现用得最多的就是“真实”二字。为了“真实”，不怕得罪任何人的那份底气，从何而来?

任志强：就如刘春所言，我身上的这个直是非常真实的直，很多人是外表很直，内心隐藏了很多。另外我已经退出了官场和商场，更多的是向社会奉献自己的思想和阅历，所以我是真实的直。

我之所以敢说，是因为我不怕别人说我有什么毛病。总会有人去说真话，那你说鲁迅在干吗?胡适在干吗?胡适为什么要和蒋介石吵架?蒋介石你让我当我就当啊?你让我当我也不一定当。中国历史上这样的人物不是少数，像魏征等等，小学、中学课本都学过这些东西，为什么到我这，我们就不说了?

读：你在书里讲了很多生于“50年代”的故事，那个年代在你身上有多深的烙印?

任志强：我们这一代人，认为毛主席是一个神，他说的什么都是对的。到经历了很多东西以后发现，人需要有独立思考能力。这样一个过程告诉大家，自己要掌握自己的命运，最重要的是你要承担社会责任。这个社会责任不是泛泛意义上的，不是因为你是成功者才有社会责任。一个社会，一代人，如果没有责任感的话，对什么东西都没有敬畏，这个社会是不会进步的。

读：书里讲述1997年的时候，华远已在境外上市，你的700万年薪引起了一场轩然大波，现在你如何看待那个事情?

任志强：我没有从国有企业中拿到钱。国有企业这种管理方法，是没有办法去拿到钱的。如果某人所在的企业，百分之百是国有投资，你可以去限制，尤其是像可以动用垄断权力的行业。比如说是电信、石油，或者类似的公司的领导，你不能利用国家权力和国家资源来为个人牟利。

但是，如果在完全市场化的企业，你没有给我任何东西，我为什么要用你的管理方式呢?那样的话，我就没有办法从市场上招到最好的人。你要用高级人才，它有一个市场价格，你要用这个人才的话，你就应该给他一个市场价格。为什么我们聘用一个外方的管理人员，你就可以给他高价，国内就不能给他高价?

宁愿当临时工，也不向父亲求援

读：从“中国网民最想揍的人”到“大众情人”、“意见领袖”，你认为是微博的功劳吗?

任志强：潘石屹觉得是微博改变了我，微博是他教给我的，我最早用来发微博的苹果手机也是他给我买的。当信息更充分发达的时候，我们有了博客，有了微博，可以及时反映出来真相，所以造谣的相对少了一些，或者是扭曲的稍微少一些。

读：你和很多大明星都是朋友，公开宣布收了两个干儿女?

任志强：“郭美美事件”发生之后，“干女儿”似乎成了“小三”的代名词。但这个社会不是没有道德底线和人性约束的，我不相信这个社会是个无法挽救的社会，也不认为自己和“干女儿”会有什么不正常的关系。

每个人的生活都有着不同的圈子。有体制内的、官方的、企业自身的，也有家人的、亲属的和朋友的圈子，以及工作中直接或间接的合作伙伴的，更有各种NGO和社会团体的。我相信这个社会中还是有更多真情的。

读：你也公开说自己的父亲是老革命，有人说你能有今天，是沾了父亲的光?

任志强：当我决定从部队复员并闯出一条自己的路时，宁愿去当临时工，也绝不向父亲开口求援。当我被无辜地关进监狱，父亲都坚持绝不会动用任何老战友、老下级的关系去为我说情、鸣冤，直到我从狱中无罪释放，都要用自己的努力来向父母证明自己的清白。正是这样的成长背景，让我在面对更多的诱惑时仍旧选择留在华远，始终爱党爱国。

房子还没到真正贵的时候

读：房子还会涨吗?还可以买吗?

任志强：反正不买，它涨了你就更买不起了，这是已经发生了几十年的现实。如果土地政策不发生变化，公共资源配置情况不改变的话，继续涨的情况，还会延续很长时间。

小潘刚刚在纽约买了房子，据说每平米十几万元，也就是在纽约核心区里头。你说中国人收入低，如果按照北京西城区人均GDP计算，7万美金，可能排在世界的最前列了，可是它房子有那么贵吗?你要按照这个算的话，房子太便宜了，所以看什么办法算。换句话说，房子还没到真正贵的时候。

读：最近又地王频出，你觉得房地产的调控，会不会又要升级?

任志强：我认为不会，也不值得。因为地王数量太少了。尽管你们数出来有13块，但是从总量上来说，8月份的土地供给量是下降的，持续下降的土地供应量，一定会出现大量的地王。地产商在城区的这种土地供应短缺中，不得不逼得去补充，有钱没钱也得找块地买，不买地没得干。

读：你认为一直在讨论的房产税，能够缩小贫富差距，甚至进而控制房价吗?

任志强：最初提出房产税的时候，和抑制房价没有任何关系。2003年在房价非常稳定的时候，提出要征房产税，只是想要改变税收制度。我们赞成房产税，有财产就应该交税。但是前提是，这是你的财产吗?不是你的财产，你为什么交房产税啊?第二，从货币财产变成实物财产之前，我已经交过税了，我钱是交过税的钱，我才变成房子，我为什么要交第二笔税呢?这是重复征税。

我没有说财产不应该征税，但是按现在的条件，还不具备征税条件，而且征税一定是对所有人公平的一种征税。你看看有房产税的地方政府，包括纽约、新加坡等等很多国家和城市，还少了很多间接税，比如说教育费附加，没有的。但是我们额外的税都不减，只加一个房产税，没道理。