人大教授回应4天工作制质疑:我不想被累死(图)
光明网:您怎么看延长退休时间?
王琪延:这可能和中国人口的减少有关。
任何一个社会,人口激增和锐减都是对社会极其有害的。这两者我们国家都经历了。现在是人口在锐减,没有人怎么会有劳动力呢。
各省都意识到休闲产业像一个发动机牵引着地方经济的发展,特别是资源型城市面临着转型。大同、平顶山、焦作、鄂尔多斯等对资源过渡依赖的城市如果不转型就没有出路。
从经济学角度说,价格决定了一件事情是否值得做。比如大同,煤的价格已经降到100元/吨,挖煤已经不划算,现在就开始搞旅游,游客下井溜达一圈费用100元,加上吃喝住行所实现的价值总比挖煤要强得多。类似这些休闲设施的建设,各地区都在大力发展,特别是长江三角洲地带发展非常快。
从环境的角度看,社会环境的治理稍微滞后。出去玩,人们意想不到的就会受到伤害还有各种各样乱涂乱画等不文明行为,这一块,欠账太多。至于空气污染,多少年前就存在。七十年代末的北京,尤其是冬天,工厂、居民烧煤,空气污染也很厉害,那会儿刚吃饱肚子的人们还没顾得上喘气怎么样。
今天社会经济发展了,人们对环境的要求高了,也很自然的要求自然环境的治理。现在的地方政府非常重视环境的改善,从植树、种花到河道的清理这方面进步很大,努力的空间也很大。
光明网:2030年,是不是真的所有的人都能实现所谓的四天工作制?
王琪延:不可能。中小企业特别是小企业,如果严格实行四天工作制,劳动成本加大会让产品失去竞争力竟而企业倒闭。
当今的法国也有一些小企业不敢实行四天工作制。但是我们社会可以提倡、可以引导。比如说给它十年、二十年过渡期,让它通过改善企业经营和提高效率的基础上实现目标。
休闲经济始终和劳动效率挂钩,如果劳动效率不高,休息过多,产品没有竞争力,甚至之后你的国家都没有竞争力。
光明网:看到大部分网友的批评质疑,困扰吗?
王琪延:我研究休闲经济30年了,没想到这个话题引起这么大的关注。我看90%都是批评的声音,我也看到有人在骂“叫兽”、“砖家”。
每个人站的角度不一样,有支持的,有反对的,这很正常。作为学者要有前瞻性,从国家的制度设计上一定是未雨绸缪,很早之前去研究,提前去规划设计。
我也了解到目前很多连“双休”都不能实现。很多外地打工的、收入比较低的群体甚至一个月才休一次,这种情况现在还是很多的。提“四天工作制”对他们来说是不公平,他们认为只有公务员可以通过制度来约束,而制度却很难去约束那些管着他们干活的小老板。
但是,我们要看到社会的进步,收入在不断增加。即使是新就业的最低工资线也在逐步提高。
现在大大小小的公园都是满满的人在跳舞、唱歌,这都是在休闲。总体来说我们的休闲时间是不断在增加的。不同人群、不同职业的休闲时间有所不同。
不是说休闲是所有人一辈子的休闲,当年轻时要积累、要吃苦,总得有一定的物质基础才谈得上休闲,否则拿什么去玩?
所以人生是要分阶段的,年轻时候多为未来休闲多做点工作,人生阶段不一样,休闲的时间也不一样。
光明网:您认为人生存的价值是什么?
王琪延:这是一个永远会讨论却永远没有结论的话题,仁者见仁智者见智。我认为人生的价值就是:适度的休闲,追求幸福生活。工作的时候认真干,休闲的时候好好玩。(光明网记者 张琳)
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