原商务部副部长：既得利益集团不仅国企 有些还要大
中国新闻周刊：“减少和下放投资审批事项”是职能转变中的一项，可以看出放权在此轮改革中的重要地位，亦是改革的突破口，中央提出要以更大的政治勇气和智慧推动下一步改革，在你看来，这是为什么?
魏建国：在我看来，中国经过近30年的发展，现在已经形成了很多利益集团。现在改革要把这些利益集团破除掉，着实要花费很大的力量和勇气。
目前浅层次的改革基本上都能顺利解决。但是深层次的，特别是硬骨头的改革，特别是牵扯到整个社会、经济、框架、体制的改革就不是那么简单，需要执政者拿出智慧和勇气动真格的。
另外，中国的改革没有现成的模式，我们国家这种改革也是前人没有走过的，这些对于我们下一步的改革确实增加了很大的困难。
我们现在改革面临各式各样的阻力，利益集团是不愿意让出自己的既得利益，这对执政者来讲是一个很大的阻碍，突破利益集团阻碍方能推动改革。
中国新闻周刊：改革涉及诸多领域，以企业改革为例，改革离不开创新，在你看来，目前影响企业创新最大的阻力是什么?
魏建国：实际上，创新在每一个企业的身上都会有不同形式的展现，在具备一定条件和环境成熟的情况下，创新的一面就会展现出来，并推动企业发展。
从政府层面来看，也是希望企业加强创新的。但是企业创新必须要有大的前提，就是有制度保障，并且敢于自我革新。
影响企业创新的最大阻力，我认为是来自于利益集团。在改革开放过程中，利益集团不愿意通过另一次的改革，也即创新把自己所得的既得利益丧失掉。
有的人说，既得利益集团是国企，我个人认为不仅仅是这些，有些既得利益集团可能比这还大。
既得利益集团难以割舍自身利益，不愿意让出自己的既得利益，这对我们现在企业来讲是一个很大的阻碍。
中国新闻周刊：对于企业创新，你认为还要从哪些方面进行改革呢?
魏建国：我认为企业的创新需要从政府和市场两个层面下工夫：
从政府层面来讲，要尽快地下放权力，包括审批权力，包括这次我们下放了117项，我觉得还不够，空间还会有。
作为政府改革，我想就把握住两个核心，围绕两个来进行。第一，保住国家的机密安全不受损害。第二，政府要依法办事，一个政府不管是哪个部门，都必须遵循依法办事的原则。
从市场层角度来讲，我认为要厘清中国市场经济是要采取真正的市场化运作，还是要走一条中国特色的市场化道路，对于我个人来说，我更倾向于走中国特色的市场化道路。
中国新闻周刊：在你看来，当前中国经济体制改革的难点在哪里?
魏建国：我认为有三个难点，首先，经济改革的范围更广泛，这次改革已经从经济体制扩散到经济、政治、文化、社会、生态五位一体的改革领域。
其次，改革对象增加，不仅要改革计划经济体制下的既得利益集团，还要改革新的过渡性体制下面形成的既得利益集团。
再次，改革难度加大，政府机构的改制、政治体制的改革、土地制度的改革、垄断行业的改革都增加了我们改革的难度，改革难度开始逐渐显现。
中国新闻周刊：十八大之后，改革开始整体推进，涉及诸多领域，在你看来，如何让民众参与此次改革呢?
魏建国：此轮改革工作的着力点涉及了9个领域，包括行政体制、财税、金融、投融资、价格民生、统筹城乡、农业、农村、科技同时还涉及促进公正激发市场的主题活力。
在这些改革内容当中，我最关注的改革是“十八大”报告中明确提出的三个平等，即权力平等、规则平等、机会平等。三个平等让每个人都能激发出更大改革的积极性，让每个人参与到改革当中，让所有人在市场性的改革中。
在这个游戏规则之下，无论是个人、民营企业、国营企业，还是东部或中部地区都有机会平等参与。
发改委把改革事项分到各个部门后，在新的形势下能够确实落实的话，我觉得最大的标志就是要把改革的潜能挖掘出来。
既然我们的改革是政府主导型的改革，如果把主导型改革向着民众参与的改革方式发展，我认为改革的可持续性、显效性就会越来越强。
在当前，政府闭门改革的推进方式已经不能够适应全面改革的需要。在这种情况之下，我们应该让更多的智库、更多的民众广泛参与改革，而不能闭门搞改革。
(本文实习生卢樱丹亦有贡献)
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