清华迟领养老金方案遭质疑：难道退休先喝西北风

2013年08月27日 10:09
来源：国际金融报

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原标题：“迟领养老金”是否现实

CFP图

资料图

编者按：老龄化社会的迫近，使得养老金问题愈发引人关注。8月初，据媒体报道，人社部正抓紧研究养老保险顶层设计方案，来自社科院、人大、清华、武大等院校的多个专家团队参与制定了多套改革备选方案，并在7月底提交有关部门讨论。8月中旬，清华大学提出的养老体制改革方案率先在网上公开，其中“从2015年开始逐步延迟领取养老金，2030年之前完成男女职工和居民65岁领取养老金”的内容引发强烈关注。

■ 本期嘉宾：

毛寿龙中国人民大学公共政策研究院执行副院长

崔新生北京理工大学经济学教授

牛海鹏中国人民大学商学院教授

话题一

人口红利拐没拐

人口红利的关键在于低成本劳动力的问题。这不仅是人口问题，也有政策的影响

是否延迟退休？可否延迟申领养老金？这些问题成为社会普遍关注的焦点话题，这一话题的背后实际上涉及一个严峻的现实：中国的人口红利是否已经消失。近日，中国社科院副院长李培林预测中国人口红利或于2015年消失。那么，随着老龄化加速，中国的人口红利还能维持多久？

毛寿龙：“人口红利”这个说法实际上不正确。从经验上看，中国当年处于人口快速膨胀期时，经济并没有得到很好的发展。同时，一个反问是，如果中国现在是“人口红利”上升期，又为何会有这么多外籍人士来中国工作？人口增长、缩小是自然过程，国家以政策调整人为控制所谓人口红利的节奏，会破坏这一自然结构。而且，从经济基础上看，过去我们是低工资，光靠出口、投资来推动经济增长。但现在，一旦内需被拉动，经济增长未必需要依靠出口和投资。

崔新生：人口红利是生产力问题，中国凭借低价劳动力在成本方面取得优势。因为人口多所以定义为人口红利，这一说法似乎有些投机。所谓“人口红利的消失”，也不是单纯由年龄和社会老龄化导致的，是因为产品分工的推进和教育发展。与其讨论人口红利、退休年龄，不如更关注社会保障问题。

牛海鹏：老龄化是人口的自然发展规律。个人认为，人口红利的关键在于低成本劳动力的问题。这不仅是人口问题，也有政策的影响。但所谓的低成本劳动力，其实很快会失去优势。过去农村劳动力的转移使得中国的制造业有了竞争优势，随着产业升级，日后更需要的是高素质的劳动力，因此把未来经济增长寄托于低成本劳动力并不合适，我们还是要尽快摆脱对低成本劳动力的依赖。国家也一直强调以民为本，提高人民生活水平。

话题二

养老金缺口有多大

存在缺口一方面是支出与收益的不匹配，另一方面是现有制度下实行养老金“双轨制”造成的

人口红利与养老有关联，但更现实的问题是，“老有所依、老有所养”才是中国人最实实在在的中国梦之一。然而，从几年前开始，坊间就认为，困扰养老保障“问题多多”，尤其是养老金“到底能不能足额支付”成为讨论的重中之重。有研究报告预测，到2013年，中国养老金的缺口将达到18.3万亿元。那么，从现实情况看，目前中国养老金缺口问题是否严峻？

毛寿龙：养老金目前有支付困难，就说明还是有缺口的。总量上看，现收现付即年轻人缴纳的养老金用来支付给退休人员这一方式下，总量目前尚可持平。但从动态发展看，一方面，过去有些人由于各种原因没有缴纳或是只缴纳了部分养老金，而当这些人退休之时拿的又是比较多的。另一方面，随着人口老龄化的发展、中国目前的通货膨胀及未来经济发展推动养老水平的提高，势必将导致养老金缺口被拉大。当然，现有的国家资产包括税收、土地转让等，全部用来弥补养老金缺口，也是有可能的，不过前提是，这些资产能真正用到养老金领域。

崔新生：养老金与社会需求之间存在差距。目前，养老金投资做得并不好，欠缺增值渠道。此外，社会上也仍有很多人不在社保覆盖范围内。所以，养老金缺口多大并不是问题，关键在于如何把社会保障做实。

牛海鹏：存在缺口一方面是支出与收益的不匹配。主要是因为养老金制度在发展过程中建立时间有限，在过渡阶段如何保持增值收益仍在探索中。另一方面是现有制度下实行养老金“双轨制”造成的，即不同用工性质的人员采取不同的退休养老金制度，如普通的企业职工实行由企业和职工本人按一定标准缴纳的“缴费型”统筹制度，但一些机关和事业单位的退休金却是由国家财政统一来发放，这客观上造成了市场中的不公现象。