神游东方——周韶华访谈

四、理论思考是中国画发展的现实需要

康：您在青岛写作《感悟中国画学》，继续您对中国画的思考。以您85岁的高龄一天从早写到晚，年轻人都受不了。

周：写这篇东西，我觉得是一个历史担当。因为今天中国美术界的理论太匮乏，传统文化精髓丢失太严重，可以说是文化缺失。我们的老祖先给后代提供了很多东西，我们要把这些东西进行系统梳理，顺理成章地梳理出中国画的学理体系。理论是我们的心灯，任何消解中国文化、“去中国画”的都是拔根。所以，我要暂时放下画笔，把想要表达的东西写出来。我宁可少画一些也得写出来，期望给当今的画界提供一点理论建设的思考。

康：您在新著开头的题记中说是怀着一种文化受惠的心态。

周：是的，历史给了我们这么多好的东西，如果把这个东西不当宝贝把它弄丢了，你怎么交代呢？这是五千年文化给我们的恩惠，我们一定要有五千年的文化自尊和文化自信，在这个根基上，创造未来更加美好的现代文明。

康：当代的水墨艺术创作，如果从笔墨程式看似乎已经很成熟了，画家们觉得到了今天甚至都不好去超越，这是一个困境吗？

周：这样表达不一定准确。从东方价值观的视角看，有发展，也有丢失和退化。现在的笔墨应该说好多都赶不上古人，这个笔墨应该看它的文化信息量，笔墨里头你没有老子讲的“大象无形”、庄子讲的“独与天地精神往来”这些信息，没有一点这种感觉，不能称其为很高的笔墨。它的文化含金量差得太远，文化元素是历史积淀的内在结晶，它是一种感觉，它有一种特征，这种特征是标志性的。比如说我们看汉代的那些雕塑，它给人一种非常雄强的、不可战胜的、充满自豪感的感觉，它那种博大的力量，真正是把汉代那种民族英雄主义给呈现出来。用这种标准衡量，似乎今不如古。用现代标志看，似乎还不到位。我们讲笔墨，现在的笔墨干巴巴的，里头没有文化含金量，没有内涵，没有信息量，这个信息它不是贴标签，它是一种精神，这是非常要命的东西。我们要高度重视中国画的艺术精神，要在艺术本体上发力。在理论上不能很好地解释这些东西，就会造成很多的误会。我们一定要立足中国画的艺术精神，立足中国画本体，开放包容，处理好中外古今的关系。

康：中国传统书画的发展就像您说的，要在中国的文化原典里面去找营养，但是您又提出“以中化洋”，吸收一些“洋”的东西。这怎么理解？

周：我们要有这样一个理念，中华文化五千年它形成的底蕴，这个底蕴事实上是我们的一种民族精神，有这种民族精神，就说明我们有能力有资本有依托来融化、消化、吸收一些外来的先进文化。而不是简单地去处理古今中外的关系。我想特别举个唐朝的例子。唐朝在中国历史上它沿着丝绸之路把外国的东西引进中国，进行消化，进行改变，最后它变成中国的了，也就是把它“化”进来了。比如佛教，它本来是印度的，到了唐代变成中国的禅宗了，这个文化吞吐量多大！这个消化能力多强！这个“化”很重要，如果简单照搬，你没有消化，没有融化，没有变化，没有变成中国的，那就不属于“化”。现在你看佛教在印度没有了，中国还有，它是中国文化的一部分。我们对这一文化的意义是不可低估的。我们要学习那时候专门派高僧去取经的那个皇帝的见识，如果他要把它看成一个敌对的意识形态就完了。所以，派人专门去学，学了以后感受到这种教义所带来的心性的纯洁、情怀的关照，又把儒道释汇为一体，变成了强盛的唐文化。唐文化的影响力现在我们还能看到，比如它的雕塑，它的壁画，但它的很多东西实质上都是从丝绸之路“拿”过来的。历史已经有这样的先例，我们还怕什么呢？关键是你的胃口要大，你要有这个胸怀，要有消化能力，要把它变成中国的。中国对外文化传播也要以平等友好的心态，把文化作为友好连接的纽带。

康：您讲的“横向移植”，就是指这样的一种文化态度。

周：对，横向移植，是互通有无，取长补短，洋为中用。现在需要有刚才说的唐太宗那样的大胃口，包括武则天都是很了不起的。“洋为中用”是我们的国策。

康：您同时提出的一个概念是“隔代遗传”，是您80年代在香港的一个演讲中提出的。

周：没错。香港中文大学它有一个艺术系，请我去讲课，他说讲课要出海报，你讲什么题目呢？我的讲课主旨是讲创新，但这个题目太大白话了。当时我摸了摸头，脱口而出：“隔代遗传与横向移植”。其实我原来自己也没有酝酿好这么一个既容的概念，他一逼，激发我一下子把我平时的想法说清楚了。我过后自己都感觉到很神奇，很高兴的。我这个概念从哪来的呢？是我下放到农村去生产队种地得到的经验。再好的粮种你连续在一块地上种两三年就变成劣种了，所以这个粮种每年必须要更新换代，不然良种就变成劣种了。讲艺术为什么要提出隔代遗传呢？因为很长时间以来，中国画就停留在中国文化的某个阶段上相互抄袭。原创者了不起，传承者老是重复来重复去，从清朝末年到现在，还是那个东西。所以要提出隔代遗传，否则再继续就优种变成劣种了。诚然，真正的文化是属于世界的，它不应该有国界，达芬奇也好，贝多芬也好，你分什么国界？哪个国家好，就借鉴谁，为什么不可以吸收呢？为什么要拒绝呢？所以我提出要“横向移植”和“隔代遗传”。

康：您怎样实践“横向移植”和“隔代遗传”的？