国家旅游局局长邵琪伟：正视行业乱象

2012年10月2日，号称天下险的西岳华山，出现了万名游客滞留的险情。 当日的14时，华山停止售票，部分没有买到票的游客情绪激动，用私家车堵住了公路，要求景区赔偿来回车费，造成运送游客下山的景区大巴车也无法运行。游客“爆棚”并非是华山一家景区遇到的问题，在那个十一长假，游客惊呼鼓浪屿“要被踩沉”、丽江无处可住、西湖见人不见桥……诸多著名的景点人满为患。面对游客数量井喷式增长，景区应如何应对，再度引发热议。

嘉宾：故宫它在比较舒适的情况下的游客，高限不要超过八万人一天，但是我们最高一天进去了十八万人，那它没有舒适度了。那你怎么办呢？华山去年不是十一的时候，七千人滞留在上面吗，那么怎么办呢？就作为我们管理部门已经做了很多工作，提前预约、提前预报等等都已经做了，但是坦率地讲，在一个阶段之内，这种现象仍然会存在，制订《旅游法》的过程中间，已经注意到这个问题了。所以我们希望到一定的时候，能够真正做到这一点，就是对景区的容量进行总体调控。比如说我刚才说的故宫，你一天调控多少，不要超过八万人，但是你来了十多万人怎么办呢？在一定的阶段，你还不能不让他进去，为什么？人家第一次出来旅游，首先要来到北京，首都嘛，到了北京必去的地方，要看看天安门吧，看看人民大会堂吧，看看故宫吧看看长城吧，他必去的。长城上面一天最多的时候十三万人。那你怎么办呢？就内部管理要加强，但逐步地我们就是要做到，总体容量要能够调控。预售制度、预告制度、预警制度。你超过了那么多人就告诉大家，再进去你肯定不舒服了。

2013年10月1日即将施行的《旅游法》明确要求，景区接待旅游者不得超过景区主管部门核定的最大承载量。景区应当公布最大承载量，制定和实施旅游者流量控制方案，并且可以采取门票预约等方式，对景区接待旅游者的数量进行控制。旅游者数量可能达到最大承载量的时候，景区应当提前公告并同时向当地人民政府报告。

记者：您刚才提到的预警制度，据说华山是有的。

嘉宾：有的。

记者：但是当时好像有个说法，是因为怕影响游客的进入，也怕影响到收入，所以没有及时地进行预警，是不是有这样的情况？所谓的预警制度，到底应该正确的流程是什么？

嘉宾：这种情况是存在的。所谓预警制度你就是提前就发布了，就是我一天售出去多少票是知道的，都是电子记量的，都是知道的。超过了这个你就应该要发布了。那么情况现在我们碰到的矛盾是什么呢，就你发布了的时候，人家游客的行程是自定的，自驾车是自定的，自由行是自定的，驴友是自定的，你景区没办法知道，他已经到了你门口，他非要进去，你怎么办？因为游客要计算自己的个人成本，特别是我下一站的火车票、飞机票都已经买好了，我这个时段你不让我进去，我下一段怎么办？

记者：所以最好的办法其实就是（门票）预售、预购？

嘉宾：这个是一个好的办法，随着今后的信息化程度的提高，预约的、预购的可以比重越来越高。当然呢就是实事求是讲，有部分特殊人群，他还不太会用这些东西，都得考虑到。

记者：就像您说的这些特殊景区，是需要极度保护的景区，是应该像是买电影票一样，要提前买电影票再进场？

嘉宾：要提前，对。关键就是我们的经营部门和企业和个人，就是和旅游者之间要有一个磨合过程，大家要熟悉，你比如现在我们坐飞机的人和坐火车的人，有一个东西很熟悉的，我必须提前到飞机场，在飞机场等一个小时、两个小时，我一定是提前到的，现在这个高铁，对不起如果你晚了一分钟，对不起它走掉了，一定是提前到的，这已经变成一个习惯了。那么我们今后也要，对这个很多的热门景区的管理，我们希望广大的旅游者也慢慢要熟悉这个规则，大家共同来遵守的时候，就会比较好了。

2013年5月，敦煌研究院宣布，通过评估限制条件和游客风险，确定莫高窟每日游客承载量的合理数为三千人。今后，所有游客必须通过网络、电话等形式预约后才能正常参观莫高窟。

记者：莫高窟做了一个做法，是每日（承载量）只能有三千人，而且据说是反复地进行科学的研究，然后发布这样的数字，而且就提供了一些，到莫高窟去旅游，一定要做的事情，第一个你首先要预约，第二个你要先做一个电子的说明，在那里先了解一下情况，然后分批、分组进窟，这种做法是不是比较值得推广？

嘉宾：像它这样的做法，比较符合，像类似的文物类的景区，这一条比较好。比如说布达拉宫，布达拉宫也是每天限量，已经限量了，不得超过多少人，超过了一个都不准进去。为这个事情，我们做了很多工作，当然当地做了很多工作。

记者：比如说？

嘉宾：比如说外国人，外国人他的行程排好了，他事先不知道，到了那儿，布达拉宫的限数到了，不能进去了。后来有的就是投诉了，他反过来投诉了，反过来投诉我们就做工作，只能做工作。这件事情我话说到那个份上，骂娘都不行，必须，因为那个文物是不能破坏的。那这个多么珍贵的世界文化遗产，又在民族地区，还一个民族政策问题，那要出了问题还了得吗。