国家旅游局局长邵琪伟：正视行业乱象

记者：我看您圈起来好几个，“不得”，好多是“不得”？

嘉宾：有几个“不得”。就是这一章是专门对旅游经营者有很多“不得”

《旅游法》规定，旅游经营者不得以不合理低价组织旅游活动，不得指定具体购物场所，不得安排另行付费项目。违反该规定的，没收违法所得，责令停业整顿，并处三万元以上三十万元以下的罚款……情节严重的，吊销旅行社业务经营许可证……评论认为，这些直指“零负团费”、强迫购物的规定，处罚力度不小。

嘉宾：我们行业中间自己存在的一些乱象，您说的零负团费，强迫购物，还有个叫变相强迫购物，强买强卖，这种现象是有的，作为我这个主管部门，不能回避这些问题，我们工作还没做到位。但是有了法律规范之后怎么办？如果你参加旅行社，我们认为一定要签订好旅游服务合同，经营者和游客之间，用契约把它规定下来。你比如说其中有个旅游购物，旅游不可能不购物嘛，或者说大多数人要购物的，那购物就出现一个问题，一天购多少次物，购多长时间物，大概到什么地方去购物？那我们希望有一个，我们当然只能够搞一个规范的合同文本，我们和国家工商总局一起搞个规范的合同文本，那么在规范的合同文本里面，把这些主要的条款，都给它规定好。这样，好，将来发生纠纷了，凭什么来处理这个问题，我们来裁定的时候怎么来裁？按照合同。

记者：有一些旅游者也会跟我们说了，那合同的字太多了密密麻麻，干脆就不看了。

嘉宾：没错。

记者：但规定里面又有一个说，如果双方协商一致，还是可以安排去购物的，所以万一还是有很多旅游者并没有特别注意到这样子的一个规范，而在协商过程中，没有进行双向的协商，这种情况发生该怎么办？

嘉宾：一方面就是我们的旅游者，他也要看看，我不敢说叫他学学，他最起码他看看《旅游法》，关键的一条，还是我刚才讲的，有一个契约的理念。有的旅行者很有意思，他去签了个字，但是他不知道这个合同文本是什么内容，那你就不好办了。最后合同白纸黑字以那个为准了。这就是要告知很重要，就是你跟旅游者签署合同文本的时候，作为旅行社这一方面，旅游企业这一方面，更多的负有一个责任，或者你最起码提醒，我跟你签这个东西主要有些什么内容，你要注意看一看。

《旅游法》对购物、自费项目的管控，毕竟会加大旅行社的经营成本，而这些成本最终会不会转嫁到消费者的头上，也是人们关注的焦点之一。

记者：这个《旅游法》出来以后，大家都在研究，看10月1号正式施行以后，会有什么样的结果，您听到的反映是如何？那也有人提到说，可能有一大批小旅行社会倒掉，未来旅游的费用和团费也可能会越来越高，您怎么看这样的说法？

嘉宾：这两方面呢，我刚才也谈到了，严格执行法律之后，有一部分现在的、低素质的旅行社，它生存就会困难。所以我借今天这个机会我就说一句话，你要有了法之后，你还要再去搞自己原来那一套，对不起，将来你可能会被淘汰。将来你如果是违规经营，对不起，我们可能经过协会，协会当然是行业自律了，乃至我们行政管理部门，把你这个名单就公布掉，一公布之后，社会就不认可你了。

在发达国家或地区的导游管理中，协会往往在行业自律、规范等方面起到更大的作用。 例如香港旅游业议会，作为香港旅游行业的自律组织，获政府授权监管旅游业。会议成员以非业界理事为主，对旅行社享有发牌、停牌乃至于吊销牌照的职权。

2010年9月，香港导游阿珍强迫内地游客购物、并以冒犯语言大加责难的视频在网路曝光，此后，就是由香港旅游业议会裁定撤销了阿珍的导游证。

记者：对于导游我们有没有行业协会？

嘉宾：现在还没有全国性的导游协会。已经有一部分省市有，已经有导游协会了。

记者：导游协会未来有没有可能成为某一种制衡的作用和力量？

嘉宾：这种协会，社会团体，它属于中介组织，也叫中介机构，它完全按照有关社团的法规，它自己去运行去，其中有一条就叫行业自律。我知道，世界上有很多好的国家和地区，它的行业协会的作用是非常大的。你违反了我这个行规，对不起我就可以处罚你，包括香港，是吧，香港旅游业议会，它就可以处罚有些经营者，处罚有些从业人员，当然是它有一个行规，乃至有时候法律给它的权限。

记者：所以我们未来会不会鼓励国家级的这种导游、旅游业的协会？

嘉宾：我们正在探讨这个问题，为什么？我们国家大。在不同的整个地区，我们如果国家成立这么大一个协会的话，它有时候顾及不到那么一些事情，那么如果是这样的话，还不如让地方上先去做。