“孔子儒学与当代中国”学术对话

【主持人】时间有限。林教授简单说几句。

【林存光】我简单回答一下，很好的问题也是很复杂的问题。因为我现在在政治学学科，腐败的问题是一个政治环境制度的问题，跟文化有没有关系，跟儒学有没有关系，可以去分析。可能有，可能没有，哪些相关，哪些不相关，不是简单的给一个判断就可以了。比如说亲亲，儒家讲学而优则仕，历史上官本位与这种观念有没有关系。读书人一定要做官，历史分析不是一个简单的观念的问题，这种观念可能会导致不良的后果。

儒家是不是儒教，董仲舒就是儒教，就是宗教，这没有讨论的余地，要信奉天，帝王要祭天，这是非常强的政治性的宗教。这是我的理解。

【提问】我非常简短的一个问题，我想讲的是，可能也有请教，也有回应，也有表达自己的看法。我们如何理解儒家的复兴，如何弘扬传统文化的当务之急，我其实还是紧扣今天的主题，习总书记讲话当中提出一个问题，我们怎样理解中国人独特的精神世界，我可能进一步加了一个词，我们不仅要怎样理解，我们还要怎样建构，怎么建构中国人独特的精神世界。习总书记的讲话肯定有一个前提，他追问的问题是中国的经济崛起，我们已经成为第二大经济体，作为一个大国我们怎么确立我们的大国形象。我们以什么样的文化价值观立足世界，其实是回答这样的问题。

如果说今天的当务之急我认为是要守护民主文化之神，也就是要守护儒学之神，守护儒学的真精神，这句话我想进一步的凝练，一个社会要确立主流的价值，也就是今天讲的核心价值。其实核心价值还有更核心的价值，就是根本性的价值。我觉得我们用儒学的一个字就是“仁”。我联想到古希腊，整个西方哲学史可以凝练成伯拉图的注脚，就是一个正义。西方把正义作为他们的德性之首，其实我们中国人也有一个德性之首，德性的综合就是“仁”。

【主持人】说到“仁”我们想到儒家的核心观念就是“仁”。人如果没有仁爱之心这个社会肯定不行，如何仁爱，仁者仁也。我们中国传统里面有的是这样的，实际上每一个人做好了自己，我们就可以使社会安宁，我们不至于活的那么辛苦，不至于把自己当成一个动物，而是一个活生生的人。

现在进入最后一个问题，刚才谈当务之急没有谈的那些先生们可以说两句话，最后一个问题只有一句。各位都是来自全国各地的，都是对于儒学、孔子、传统文化有看法的人。山东在儒学面对未来发展当中应该发挥怎么样的作用？

【吴光】作为一个儒学复兴的带头羊，当务之急我要补充一句，进行道德教化，弘扬人文精神，这是我们现在最需要的。

【舒大刚】我补充两句，我认为山东在经济建设上相当不错，保持稳定发展就够了。下一步应该是精神至上，文化至上，礼仪至上。要做到这三点要打造精神文化殿堂，礼仪之邦的形象，不要用GDP考察结果，也不要以赚钱为目的。应该树立真正的文化。

【李翔海】当务之急我补充一点，我们每个人如何真正的践行的儒家的核心价值，这一点很重要，还有一个就是未来山东在如何把乡村，像梁漱溟先生说的，建成一个儒家大学校，我们希望把它做成全国的榜样。

【邵龙宝】关于当务之急我说两句，怎么梳理出儒学的真精神！儒学的真精神到底是什么。怎么配合从法律、政治的视角，发觉真精神之后，在道德文化方面反思和批判权力腐败，这是弘扬文化最重要的一个普及。我们山东能不能在这方面拿出点东西。仁爱应该进入核心价值体系，但是现在说这句话也没有用了。仁爱不进入核心价值体系这是一大遗憾。实践层面应该做起来，山东应该做在前面。

【舒大刚】刚才我说的是希望，具体的措施两个，一个是提高曲阜市的地位，第二个结束三孔卖门票的现象。

【肖群忠】我也说两点意思，就是知和行的两个意思，充分发挥儒学文化之乡的优势，立足本地，整合全国，面向世界。逐步的推动助学的研究、教化。“行”的问题作为孔孟之乡的人应该胆大一点，有一些做法就应该做。现在不要光做官员的功绩，国民的生活没有发生什么影响。包括制度化的措施，可以大胆的去做。更重要的就是说希望通过具体的做，使曲阜的乡风、民风，把山东省建成一个文明之乡，这是我的看法。

【林存光】我需要解释一下，我说好儒学、坏儒学好象我对儒学有偏见，其实我是济宁人，我其实儒学发展更好。我希望避免急功近利，为什么刚才举董仲舒的例子，把儒学政治化和宗教化。我觉得政治和文化相关，但是又有关联。什么叫人文化，对人的道德的教育，要慢慢的养成，要忆苦思汉，现在拔苗助长也有这个危害。所以我建议山东在儒学未来发展当中要起到一个引领风向的作用。引领什么风向，一种是正确的引领，一种是引领正确的方向。我觉得这个需要强调一下。当然我主要从学术层面引领正确的儒学研究的方向。这个是非常有必要的，因为现在很混乱，其实我的感觉思想价值的多元化，为什么讲清楚？为什么探讨这个问题？这个是我们义不容辞的责任。

【徐洪光】最后阶段比较实在一点，我觉得山东就应该守护传统，引领社会，向中央提出曲阜和邹城成为中国的文化特区。

【主持人】非常感谢各位先生，其实我们在座的每一个人都是关心自己传统文化的人。这些建议实际上也是对我们的鞭策和鼓励。刚才两个小时的时间过的很快，我们围绕孔子儒学和当代的中国大的话题进行了方方面面的讨论。其实我们当下要致力于弘扬传统文化，培育和践行社会主义核心价值观，我世界成这个核心价值观的问题其实就是传统的“道”，我们可以简单的想，孔夫子处的时代就是天下无道，因为天下无道，礼风又坏，所以有了儒家的学说。儒家的学说实际上是在道德层面，在价值层面。其实“道”就是一个价值体系，天下无道就是是非观模糊。

毫无疑问，我们今天的价值观就是和我们的传统价值观是一脉相承的。前一段时间王岐山说到，像礼义廉耻这些是我们中华民族的DNA。在上午的座谈当中，在下午的学术对话当中大家也提到了像四钢五常八德这些概念，其实这些概念就是我们中华民族传统的信仰，就像联合国教科文组织的一个干事说的一句话，如果我们思考一下从孔子到现在2000年过去了，我们人类社会的基本需要变化之小是令人惊奇；不管社会进步也好，落后也好，当今的社会在很大程度上依赖孔子的价值观念。其实他很明显是在表达这些价值观念有超越的意义。所以他说这些价值观念是超越世界，超越国界的。

由此我就想到，在孔子家园里面，孔子和曾子聊天的时候说到一句话，价值观和人类的德行是什么关系，其实就是“道”和“德”的关系。价值观混乱了以后，我们每一个人做的好和坏似乎没有了标准，好心不得好报，其实这就是一种价值观混乱的表现。所以道于明德，德于尊道，如果天下无道的话，你有一匹千里马，你不了解马性，他不会发挥多大的作用。虽然有薄地众民不以其道治之，不可能强大。我们中国今天恰恰目前是薄地众民，如果混乱的话我们国家怎么可能强大起来。

所以我常常讲十年前听到的一个故事，一个大学生去日本去，一个是日本的精神，一个是日本的秩序。特别是守秩序，他提到，有目前一次去参观，回来的时候遇到了一个空前的大塞车，70多公里的路程走了7个小时。但是在这种塞车过程当中看到非常震撼的景象，大家都那么耐心的排队，按照自己的秩序，一步一步的挪动，他甚至没有看见一个维持秩序的警察。空空荡荡的下行线上没有一个人越界，他说这么一个万众一心的民族，这么一个守秩序的民族是一个多么可敬的民族。最后他说，这么一个万众一心的民族，这么一个守秩序的民族是多么可怕的民族。其实有共同的价值信仰，有集体意识，有做社会人的自觉，这一点是多么重要，其实儒学深层的东西，儒学的真精神就是这些。

今天下午限于时间，每个问题都匆匆忙忙，本人第一次组织这样的会议，上来之后紧张的都说不出话来。请大家原谅，同时请大家用掌声感谢几位教授的精彩发言。

谢谢各位！

今天下午的对话到此结束，谢谢各位！