杨澜：平常心看申奥

经历三次申奥这次心态更加平和京华时报：您曾经作为记者关注过北京第一次申奥，后来又作为形象大使参与申奥，这中间的感受有什么不同？

杨澜：1993年那种感受是内热外冷，国内声势造得非常大，而且大家信心非常足，但是我作为记者和大型活动主持人，到了蒙特卡洛以后，有点傻。因为外部舆论环境和人们在那个时候对中国、对北京的认识，与我们高涨的热情之间有一条很深的鸿沟。另外，那个时候咱们真的有2008年准备得那么好吗？我觉得也不一定。

那次失利对于我这么一个年轻记者，打击和震撼也是蛮大的，原来我们对这个世界的了解，和世界对我们的了解都那么少，所以我决定辞去工作，去美国留学。

2001年做申奥陈述，当时我有一种强烈的愿望，非常希望世界真正了解中国，而且是一个全方位的中国、人文的中国、文明的中国，所以当时心情是：来吧，来发现我们，来认识我们，来了解我们，是对世界的邀约。

因此，在我陈述的最后一段，我建议加进去一段内容：几百年前，马可·波罗快要离开世界的时候，就有人问他，关于他写的中国东方的故事，到底是真的还是假的，马可·波罗告诉问他的人，他写的还不足自己看到的一半。我当时用这句话结尾，就是说我在陈述报告里说到的北京，和我想告诉大家的北京相比，真的是九牛一毛，希望世界能够发现北京。

又过去了这么多年，这一次的心态，我觉得更加平和，更加有信心。我觉得中国社会，人的精神面貌、生活状态都跟2001年有很大不同。这一次，从我个人的角度有一个信息想发出去，就是说请你们来看看我们能为世界做出什么样的贡献。

所以，这种角度的变化，自身的变化，看待世界的态度，这三次都是有很显著的不同。    因奥运而改变中国形象更加多元京华时报：就你来看，现在外国朋友对中国的看法和之前有什么不同？

杨澜：我觉得过去外国人对中国的看法有两种倾向，一种是妖魔化，一种是神秘化。其实，我觉得现在这两种倾向都在慢慢地变得更多元化，更接近一个真实的、多面的中国。虽然我们不希望被妖魔化，我们也不愿意被形容成一个东方的、神秘的、带有一点异国风味的中国。随着更多的外国人在中国居住、留学、旅游，一个更加多元化的中国正在被西方人认识。

中国人对外国人的认识也有变化，从过去看西洋镜式的好奇、围观，到现在每年有上亿人次出外旅游，跟世界的交流更有平常心，这种平常心是一种更真实、更可靠的感觉。

京华时报：你觉得申冬奥给北京带来了哪些变化？

杨澜：今天北京很多青少年都在参与冰雪运动，我小时候划过自制雪橇，但不算会滑冰，我真正学滑冰，是在我孩子很小的时候，我带着孩子们去冰场滑冰，这中间还发生过让我难为情的事情，有一次带孩子去滑冰，结果孩子都会了，我却重重摔了一跤，把尾椎骨都摔裂了，不得不做了一个像游泳圈的垫子，坐了好久，包括坐飞机的时候都得带着，非常尴尬。滑雪也是，我的孩子们都能在专业雪道上滑雪了，我还只能在初级道滑。所以我想，如果冬奥会真的能够在北京举办，会带动几百万青少年，他们会上冰上雪，而且会带动他们的家人朋友，会有很多人关注这项运动，这对全世界冬季运动的发展和产业链及市场空间拓展，有不言而喻的巨大潜力。

京华时报：北京此次申冬奥过程相对低调，您怎么看？

杨澜：我觉得民众的态度也是三个字：平常心。我还记得2001年申奥成功，当天晚上几十万人到天安门广场去庆祝，那种感受今天讲起来还有点传奇色彩，因为当时真的感觉到被世界认可，被赋予这样一种使命，有一种非常强的自豪感。

今天国人以平常心去看待这个事情，我觉得这反而是一种进步。同时，北京的公众支持度在所有申办城市中依然是首屈一指的。根据国际奥委会第三方独立机构的调查，全国支持率达到92%，所以你能看到，大众的支持，希望能承办冬奥会的热情是有的，但是对输赢更有平常心。

我跟运动员们相处，在他们身上学会很多东西。他们告诉我，就是在比赛之前，不能去想输赢。首先就是要全力以赴，想好每一个技术细节，把应该做的事情都完成，我现在就是这个心态。我就是想把自己的这部分工作做到最好，这就像各个齿轮咬合在一起的机器一样，不能够为最后的结果过多患得患失，就是作为一个小小齿轮，在这台机器里面尽可能完美地运转。

倡导快乐奥运不仅仅为了拿金牌京华时报：假如此次我们胜出，您觉得北京会呈现一届怎样的冬奥会？

杨澜：如果让我来设想，我会觉得2022年冬奥会会是一个充满欢乐的、年轻人的冰雪节日。因为这一次中国人不再仅仅是为了证明什么，而是要让全世界、让奥林匹克大家庭、让运动员们过一个终生难忘的中国年。运动员不仅要在比赛中发挥出最好水平，在比赛之外也能有一次快乐的体验，真正去体会体育的快乐，而不仅仅是为了拿金牌。

希望这是一届真正让运动员和所有观众以及各个客户群体感受到快乐的冬奥会，这才会是一届卓越的奥运会。

京华时报：再过两天，国际奥委会的委员们就要投票了，您希望对他们说点什么？

杨澜：今天你们做的任何决定都能载入历史，但是有一个决定能让你们创造历史，而且能够塑造未来，这个未来不仅仅是北京的未来，是中国的未来，也是冬季运动的未来。我觉得这个决定是明智的，我相信北京会不辱使命，把今天的托付非常成功、卓越地完成好。

对话人物杨澜，1968年生于北京，资深传媒人士，阳光媒体集团和阳光文化基金会联合创始人、主席。

杨澜毕业于北京外国语大学，1990年至1994年担任央视《正大综艺》节目主持人，之后赴美深造，就读于哥伦比亚大学国际及公共事务学院，获国际事务硕士学位；留美归来后，加盟香港凤凰卫视，开创深度高端访谈节目《杨澜工作室》（后改为《杨澜访谈录》），迄今已访问过全球700余位著名人物。2000年创办阳光卫视。

杨澜曾应邀出任北京申办2008年奥运会形象大使，代表中国做申奥陈述，后参与主持2008北京奥运会和残奥会开闭幕式。现任2022年冬奥会申办委员会总体策划及法律事务部副部长。

京华时报记者 翟烜 发自吉隆坡