国话复排《死无葬身之地》

新京报

“懦夫还是英雄？圣女还是情妇？”这只是人一瞬间的抉择。法国存在主义哲学家、文学家萨特的名剧《死无葬身之地》1997年首次搬上国内舞台时，就在戏剧圈引起反响，甚至在社会上掀起了一股“外国戏剧热”。

在当年的首演阵容中，不乏韩童生、冯宪珍、郭涛、廖凡，这些如今已广为人知的演员。昨日，由中国国家话剧院出品、査明哲执导的话剧《死无葬身之地》宣布复排，韩童生、冯宪珍等原班人马再次聚首。该剧将于5月2日至18日登陆国话先锋剧场。

《死无葬身之地》是包含萨特存在主义思想的一部经典剧作。故事讲述了1944年第二次世界大战胜利前夕，一群法国游击队员被俘虏，在已经无秘密可守的情况下，他们面临的只有酷刑。与此同时，亲情、爱情、信任、背叛、恐慌、绝望，这些元素在极端的情境之下萌生出各种选择的可能，成为“英雄”还是“懦夫”都只是一瞬间的抉择。

1997年，刚刚留俄归国的导演査明哲将这部戏搬上了舞台。他以朴实硬朗，甚至残酷的戏剧风格展现得淋漓尽致，一个个鲜活的角色也在舞台上栩栩如生。

此次是继1997年和2005年后，该剧再度复排。在此次演员阵容中，韩童生、冯宪珍等多位国话“戏骨”级演员都将登台。刚刚走出热播剧《大丈夫》的韩童生，这次在剧中饰演游击队队长，他与饰演“吕茜”的冯宪珍也是多年的舞台搭档。

■ 对话韩童生

演电视

看到自己的戏赶快换台

新京报：你在舞台和荧屏上的很多角色，展现的都是生活中比较非常规，甚至极端的状态，比如《大丈夫》里的暴躁的老爸、《浮沉》里的猥琐的总工程师，还有这次的《死无葬身之地》。在接戏上是怎么考虑的？

韩童生：我不太把自己定型，有人说我是“父亲专业户”也可以，那也是不一样的父亲。《大丈夫》我至少找了十个父亲的原型，有暴躁的、武断的，也有细腻的、深沉的，在不同的人物身上找素材。这感觉很奇妙，对我也是很新鲜的。我不是那么个人啊，演起来反而特有意思。当然有冒险的地方，但我不怕砸。我演完一个戏，不管成功、失败，都立刻清盘。我得腾出更多空间才能盛更多的东西。对我来说，表演还是观察生活，从生活中来。

新京报：你会去回看自己的戏吗？像最近《大丈夫》这么火，回家看吗？

韩童生：回家看两眼，看到也赶快换台，因为永远觉得有遗憾。《大丈夫》我也没全看，人家说反响挺好的，你看看，我才看了点。我家人也不太看，他们经常也评判我，“这戏演得挺一般的，换台了”。但这次排《死无葬身之地》可能要看看录像了，人还是得直面自己，要有点勇气看看。

演话剧

偶尔也希望被“虐”一下

新京报：《死无葬身之地》你在1997年和2005年已经两次演过，今年是第三次演出。为什么还想演这部戏，有什么不同以往的感受吗？

韩童生：三次演的时代背景不一样，过去观众吃细粮多了，所以现在喜欢粗粮，那你粗粮吃多了，还是可以再吃一吃细粮，应该全面地都吃吃。不要挑食嘛，都经历一下。我们作为艺术工作者，也应该提供更丰富的东西让观众来享受。现在市面上可能是娱乐的戏偏多了，我不否认大家生活都很累，为了钱，为了生存，渐渐地脑子也就懒惰了，不会去考虑一些严肃的哲学命题。萨特上世纪四十年代写出这么深刻的戏，我们三代人演出都要经过拷问，每次也都觉得很沉重。我开玩笑说，我们今天生活太好了，太平淡了，偶尔也希望被“虐”一下，有个力量来击打一下。包括廖凡也好，郭涛也好，这些演员都是经过这种“摧残”的，好的演员也要经过这些优秀剧目的“摧残”。

新京报：当年排练是怎么个“摧残”？

韩童生：查明哲导演是很摧残人的，他当时启发我们，我们都受不了了。他要你把台词后面所有寓意都挖掘出来，找到表演的各种可能性，哪一种是最好最准确的。到了生死关头，每个人的想法都不一样。实实在在的肉体摧残，你也会动摇啊，那你的信仰足不足以支撑你？我在这部戏里就是我虽然也想去死，但是不行，你为了外面的人，你必须得活着出去，但在这之前你要经历你的同伴的牺牲。设身处地地假设，这就非常残酷。你可能一辈子遇不到这个时候，萨特给你一个机会让你经历一次。

■ 我们这一行

演员

在别的地方我没有话语权，在台上有啊，我对人物怎么诠释，我要通过说话啊。我们这代人还是把表演当一门手艺，我们指着它吃饭，我们怕别人骂，我们没有偷懒，没有偷奸耍滑，能多刻一刀，一定不给你少了。

但现在影视剧都是拍完就走人了，这道具不行，就换那个，再不行，就没有了。剧院这点好很多，道具也讲究多了，这杯子不行，人家问你，那你要什么样的，能画出来吗，买不了就做。

编剧与演员之争

现在电视剧很多人写也都是捉刀的，好作品，一定是必须下工夫的。比如《大丈夫》的编剧，二十多岁，在北京生活了八年，人家用了自己的感悟了，没问题，一看就是好东西。

像演员和编剧之争，我感觉可能双方都有问题。我们现在没有萨特这样的作家，也没有老舍这样的作家说“动我一字男盗女娼”。大牌编剧可能会跟制作方签约说，改动得经过同意，但也有制作方不认同的，影视剧因为场景等等诸多原因可能都要变动剧本。现在都是两三道编剧，写完了都给别人来改，各有各的苦衷，也都有各自的问题。

我自己经历的戏我从来不改剧本。演员在这方面是挺被动。但对剧本有意见，你可以不接啊，你接，无非是要么题材不错，故事挺好，可能写得不太行，要么就是为了挣钱。我觉得就这俩理由。不像戏剧，你看曹禺的戏，每一幕前面的提示都非常重要，道具的摆放都给你写好，都是有寓意的，剧本自己会说话，不能随便来。一个道具可能随便就糊弄了，我们看着也有点囧。口述：韩童生

本版采写/新京报记者陈然