赵本山回应春晚:只要观众看 身体不好我也上

[主持人]:您有没有印象特别深刻的一次经历？[16:29]

[赵本山]:我当民间艺人的时候，夜里拎着包走，不知道下一场在哪演，走到下一个村了，先找村长，把村长家门敲开了，我说我们是一个“二人转”班子，你看能不能唱，我们没地方住了，再往前走也没地方去了。东北农村都有一个非常好的民俗传统，他会留下你先吃饭，吃完饭，他有一个方式，说演不演先喝点酒，我当时很能喝，说你把这一舀子喝了，还问我你能喝掉吗？我说能喝。咕咚咕咚就喝了，然后他就说，行，那你今天就在这演吧！其实就这么简单，就是用这种形式沟通一下。当时有好多好多这样的细节，有好多好多这样的回忆，就是我们下一场都不知道上哪演，那时候农村用马车往下一场送，也可能走一天，也可能走两天，有时候走半路就给你扔下了，因为我不知道再往前走到哪了，也不知道要去哪，真的是“敢问路在何方”。[16:29]

[主持人]:现在回忆那段过程，有什么特殊的感觉？[16:29]

[赵本山]:是笔财富。没有那一段的苦命经历，可能也没今天。那个时候是最锻炼人的，锻炼人的意志，这边唱，那边驴棚里驴给你叫，其实二人转演员的功力都是在那种很自然的状态下锻炼出来，自然的表达出来的，在舞台上自由的发挥出来的。[16:30]

[主持人]:聊过您的经历，我想到一句话，有人说成功是不可复制的，您是走过了您的一生得到了那些财富之后，化为您现在整个人生的成就也好，认可也好，好象大家对您的这种热情，现在的很多年轻的孩子们已经没有这样的机会去经历这么多的人生，他们的人生很单调，上学、毕业、找工作、结婚、生子，面对工作有的时候是一种“应付”的状态了。我们怎么样更好地追求自己在艺术道路上的“坚持”和“坚守”？[16:30]

[赵本山]:其实无论是艺术，还是其他行当，可能一生中一下子找了一个你非常满意的工作，我想告诉年轻人，别让社会适应你，你必须要适应这个社会。你挑一个工作，我想干啥能干好，其实当你干成，并不一定随着你的意志转移，无论干什么，要学会坚持、坚守。[16:30]

[主持人]:谈到另外一个话题，就是关于年轻人，尤其现在的作品也好，包括年轻的演员也好，对于自身和作品的一种创新能力的挖掘。近年来，我们有很多相声大赛、小品大赛，青年艺术家的比赛，各行各业都有，但是我们可以看到，优秀的，真正能留下的经典的，可以称之为经典的作品确实越来越少，您怎么看待这样的现象？[16:30]

[赵本山]:我觉得年轻人创作作品我们不能完全一盘否定。但是，还是缺生活。在校门里写出来的作品不如生活里走出来的作品。那是有血有肉的，没有那一段的经历，你就是在编那段经历，编写那段经历就是一个虚假的经历，他们全靠想象力在结构一个故事，认为很好玩，当奉在屏幕的时候觉得这个东西没有味，就是没有根据，没有根据就很可怕。所以，需要回过头来真正地认识生活。习主席讲，老百姓才是你真正的老师，要低下头来向群众学习。[16:31]

[主持人]:跟您请教一下，比如说《乡村爱情故事》现在已经拍到了第八部了，里面塑造了很多非常成功深入人心的人物想象，但我相信您的这些徒弟们肯定自己以前生活中不见得都能经历过这些，您是怎么让他们走进人民、走进生活的？[16:31]

[赵本山]:对于演戏来讲，一个本来很生活的人，放在镜头面前他就不会生活了。正如我们抓一个百姓来让你演这个，旁边偷拍的时候他会很好，一到镜头年前当时就变了。这需要一个过程，一个培训过程。我当初拍《刘老根》的时候，我是演给每个人看，又讲给他们听，回到他们过去在他们村子里的时候，每一个人身上都会有影子，如果现在经常回到农村，就会在农村看到自己的过去，都有影子。[16:31]

[主持人]:10月15日习近平总书记在京召开了文艺工作座谈会，并发表了重要讲话。[16:31]　　[赵本山]:是庸俗吧，庸俗不等于通俗，讲了这么一句话，我觉得这句话很深刻。[16:38]　　[主持人]:今天和本山老师非常高兴在人民网聊了很多关于习总书记在文艺工作座谈会之后这个讲话的感慨和感受。

[赵本山]:虽然说时代变了，不断在进步，但农民的感情没有变。都是农村人，我们这伙人都是农村人。所以演起农村戏，他不舒服，说服不了他，他就会说我这么演好象假，这么演不得劲，我们需要改进一点什么呢？能把正规的一个演员台词或者生活状态表达的清清楚楚，把人物感觉表达得分寸上一点不差，这需要一个距离，很少，其实艺术能够到精准，讲究的就是分寸。[16:31]

[主持人]:总书记在这次讲话中有提到一个观点，就是艺术作品要脱俗，但是现在很多社会上，比如说大众流行的歌曲，可能就很俗，大众流行看的一些影视作品可能就很俗，您怎么来看待俗和所谓的接地气之间的关系呢？[16:31]

[赵本山]:是庸俗吧，庸俗不等于通俗，讲了这么一句话，我觉得这句话很深刻。[16:31]

[主持人]:您怎么理解？[16:32]

[赵本山]:我们都在“俗文化”之间相处的人，其实通俗和庸俗只隔一张纸，这张纸非常轻，不到一寸，它的微妙关系就是分寸，其实就是文化理解和文化修养，你往这边走一点变成庸俗了，变成恶俗了，往那边走就是通俗，非常近。特别搞喜剧的，包括我们搞“二人转”的，不把这个尺度说准，这是一般演员难以驾驭的一个大难题。所以，我们为啥这些年每年都要看自己的节目，我的学生演完之后说，老师，这个不太好，应该换一种方式，你想在我的剧场里看比较“黄”的东西看不到，因为我们都有制度，每一个舞台都有舞台监督。你说了一句很过分的话，到一个文明的地方去演，他不笑。这就是艺术培养的问题和环境问题。你开了一个大家都能够理解，老少三辈都能够听的玩笑，这就变成通俗了。[16:32]

[主持人]:甚至成为经典。[16:32]

[赵本山]:对了，一家三辈，有孩子不能听的，有全家去的，这有儿媳妇，这有儿子，这有父亲，一家子，乐乐呵呵的，有几个听不下去的，这就是你的分寸没弄准，你涉及到伦理。“二人转”必须要去掉这些东西，才能适应今天市场的生存状态。要无条件地适应，要无条件地拿下去不好的东西。但又不能把它往“洋”里走，“二人转”是东北的，它是土生土长的，是扎根泥土的，它能活三百年，我们必须把它弄干净，才能放到舞台上。[16:32]

[赵本山]:我给学生打个比喻，就好比我们在吃大肠的过程，你要把肠子拿出来，两头一系，煮上，你说这谁能吃？你必须把粪便弄出去，还得洗，但你洗得太干净，把这个味就洗没了，就不是大肠味了，他也不会吃，也觉得没那个味道了；他觉得是一块肥肉。但是这个口味还必须让他觉得是大肠，吃起来又香又好又可口，人们才选择吃。这个度，就是洗的过程当中，你别把味洗没了，你完全洗没了也不是它了。它必须是原汁原味，而且是那种自然和自如的状态下，和观众交流的最自然的功夫，把所有自身的表演毫无保留地，把自己献给观众。[16:33]

[赵本山]:我敢这么说。我有的时候坐在舞台下，在舞台边上看着我学生演出的时候，我有时候会流泪，他们那种撒野式的、拼命式的，很怕观众不喜欢的那种表演方式，我说，不要用讨要式的方式讨好观众，要观众讨好你，你卖力气了，首先第一点观众认同了，就像咱们俩见面，首先我要架子很大跟你握握手，哼哈的，你当时对我印象就不好，你对我提点那种我不愿意听的话题，我会觉得这个人怎么这么事儿啊，他肯定不舒服，社会需要和谐，在沟通之间，都必须把自己的身份降下来。[16:33]

[赵本山]:总书记说话都那么谦卑，都那么平易近人，而且说得那么朴实，我们作为一个小明星，你是个啥啊？你还撅着尾巴乱晃？所以，赶紧，低下头来为人民服务。在这个服务过程中，为国家、为社会、为民族争光，为我们民族争光。我的设想是将来让我们的东西（二人转）走出国门。[16:33]

[主持人]:现在已经走出去了。[16:33]

[赵本山]:已经走出去了，但是走得不远。我们多做一下，为国家多做一点文化上的交流，我们这个东西不是拿不出去。它看到了在质朴的“二人转”演员中中国人民的勤劳，中国人民的快乐精神。其实我们所有人都要有一种快乐的状态和快乐精神，不要给对方带来不愉快。我们怎么活都是一天，为什么不开开心心的活呢？哪有那些痛苦等着你。你把你自己的心打开，你是人类灵魂的工程师，你知道你自己的使命是什么，你要有使命感，我差两岁就60了，在我的有生之年，能让“二人转”走得越远越好，飞得越高越好。这就是我的梦想。[16:33]

[主持人]:您的中国梦。[16:34]

[赵本山]:是。[16:34]

[主持人]:10月15日习近平总书记在京召开了文艺工作座谈会，并发表了重要讲话。[16:31]　　[赵本山]:是庸俗吧，庸俗不等于通俗，讲了这么一句话，我觉得这句话很深刻。[16:38]　　[主持人]:今天和本山老师非常高兴在人民网聊了很多关于习总书记在文艺工作座谈会之后这个讲话的感慨和感受。

[主持人]:说到“二人转”，其实我感觉赵老师还是感慨挺多的，因为这不仅是家乡戏，而且它代表的是一种文化，但是这种文化在历史的发展过程当中可能会被某些商业的因素所影响了一部分，结果就导致了它的名誉有点受损。赵老师这么多年一直在努力地想要大家认识到什么是真正的“二人转”，在这条道路上走过来应该也受过很多委屈吧，有过很多的心酸。[16:34]

[赵本山]:我们在这种情况下再说委屈就不好了。我们应该承受住在别人眼里承受不了的东西。[16:34]

[主持人]:有什么特别印象深刻的事情吗？[16:34]

[赵本山]:经常的。其实喜欢的、欢迎的是比较多的。我这个人，一,我不树敌，我跟任何人都不树敌。我也不大会上网，有些我也不知道，所以我就免去很多让心里感觉不舒服东西。但回过头来，公司有特殊的文章拿来给我看，看完之后我正面理解。凡是别人的批评，要善意地理解，不要生气。别人提的意见是好是坏，总比不提强吧。不一定天天说你好的人，把你说迷糊了，你就好了。我们要冷静，要冷静思考，一个不知道把自己毛病改掉的人能进步吗？所以我们身上存在什么问题？我们存在哪需要改的地方，需要我们做什么，社会需要我们做什么，党需要我们做什么。要跟党走。这就是我的良心。[16:34]

[主持人]:在听完这次总书记讲话当中，您印象最深刻的哪一句话？[16:35]

[赵本山]:印象最深刻的就是艺术就是群众这一块。[16:35]

[主持人]:艺术要还原于人民。[16:35]

[赵本山]:还原于人民，扎根于人民，如果离开人民，可能就是死亡的艺术。我分析是这样的。[16:35]

[主持人]:这几年您在新的作品中看到这样的现象吗？[16:35]

[赵本山]:我不用对别人说三道四的，我还是说我自己。比如我拍的这些作品，我们正拍《乡八》过程中，通过学习习总书记的讲话，可能在片子拍摄的前面有感觉不对的地方，我回去后，马上对这个地方进行修改、调整，按这个指示精神改。因为在这个大潮中，改革开放的时候，都迷失过方向，不能说文艺工作者，那一阵都是赚钱啊，把什么都忘了。其实你再赚钱有用吗？一个人一年花多少钱？别人问了，那你咋不给我们分点呢，因为我挣的也是辛苦钱啊。我所得到的一切，我为国家交税啊，我不但解决了那么多人就业问题，我为国家还在做贡献。[16:35]

[赵本山]:说实话，我是农民出身，确实在别人眼里我不应该有今天，但我这个人，回到农村种地，我也是个好手，在农村做饭，我也是个好手。我是个能上能下的人。我心里负担重的是我养了一批学生，我希望他们成长。他们能够给百姓带来快乐，能够理解文艺座谈会上的讲话，让他们按照这个步子走，他们都是非常好的艺术家。我觉得他们是有前途的。我先忘掉我自己，我已经58了，快60了，我再过十年，就70了，连蹦都蹦哒不动了。我对他们应该提出希望和要求的。[16:36]

[主持人]:我想问老师一个问题，您的作品当中，一直塑造的基本上都属于是我们民间的小人物，可以这样去概括，我发现这几年无论是小沈阳的作品也好，包括《乡村爱情故事》系列，好象他们塑造的也都是小人物，这是您给他们的要求吗？[16:36]

[赵本山]:我们就是一群小人物，我们塑造大人物，别人谁信啊。《建国伟业》中我演段祺瑞，还是绷着脸儿演的，都严格按照台词要求演的，可一出来，底下都乐了。因为我们已经给了别人一张“不严肃”的脸，你再搁那装成演一个其他的角色，你就不是赵本山了，因为你给人们留下的符号是让大家笑的，这很难改变。但是我也有让人哭的本领，因为我讲起我的历史，我要理解这个人物，我也会让人哭。但让人笑是很难的一件事。你讲个什么笑话，也可能笑，但是笑过了之后，是否你的作品拿出来观众还看。这很重要。在春晚20年，我的每一个作品，也可能有不如意的地方，因为也不可能所有老百姓都那么喜欢，但我还是积极努力的。[16:36]

[主持人]:说到春晚，我就得代表网友朋友问您一个事，今年春晚您会回归吗？去年春晚完了之后，网上就流传这样一句话，说没有赵本山的春晚就好象年夜饭吃饺子不蘸醋一样，特没味儿。您今年会回去吗？[16:36]

[赵本山]:第一，我听党的话；第二，我听老百姓的话。要是大家都把我早就忘了呢？但如果大家还愿意看我这张老脸，我会奋不顾身。虽然我身体可能是有点问题，但是，不至于倒在台上。[16:36]

[主持人]:辽宁春晚今年也会去吗？[16:37]

[赵本山]:至少我的学生他们能上。[16:37]

[主持人]:透露一下今年或者明年的计划吧。马上已经到了11月了，2015年本山集团接下来还会给我们带来哪些惊喜？[16:37]

[赵本山]:我明年想拍个电影看一看，因为电影市场现在也很好。我准备马上召集个写作班子，过去是自己锅自己菜自己炖，我们现在可以把外来的演员请进来，跟我们的演员一起演，要合作。我觉得一个合作会放大相互的影响效应，同时对我们演员也是一个相互促进的学习和进步。我们这种表演方式是天然的，是自然的。在一些人眼里是非专业的。但是，让专业的演员去演我们这种人物也是很难的。[16:37]

[赵本山]:让人看不出来表演的也是很难的。我觉得那是表演的境界。我平时对这些学生要求上也是这样。我说，你们平时多看看书，我也是个没事就爱写写字的人。希望可以影响他们，大家每一天来剧场都拿着笔，拿着纸，写写字。[16:37]

[赵本山]:我非常感谢我这帮学生，在这个时候，他们都是从民间来的，像野马一样，套在我这台车上了。每个人还没有毛，这让我很庆幸，他们都知道感恩，他们对师父非常有感情，当让他们表态的时候，他们都是含着泪水。我忘掉了一切来培养这批人，在这个过程当中，我觉得我收获的钱对我来讲是没用的，我为社会留下了一批人才，这批人才尽管他们文化水平不高，但是他们的表演、他们的生命是质朴的，他们是朴实的，他们是农村来的。应该有他们的饭碗。[16:37]

[主持人]:这两年我们一直都在喊特别多的三个字，除了“中国梦”之外就是“正能量”这三个字。您觉得在我们的，包括“二人转”作品当中怎么能够更好地把“正能量”传递出去？是你接下来思考的方向吗？[16:37]

[赵本山]:有好多过去的传统段子，比如《包公铡侄》、《包公断后》、《包公赔情》，好多老段子都可以在舞台上唱，恰恰唱的效果还非常好，人们喜欢听，要配合当前这个形势，包公这种形象，当时就是把包勉铡了，嫂子急了，要杀包公，因为包公出生的时候是嫂子养大的，都要给他扔了，后来又捡回来养大的。每一次唱都会有反腐的效果，我觉得和当今吻合。[16:38]

[赵本山]:我们在反腐败的过程中，必须要有一个“包公”，因为我们这个民族越来越强大了，越来越好了，这就出现了腐败，我们不能回避它。反腐是非常对的，否则我们老百姓的命运怎么办？所以，你看我们公司“麻雀虽小、五脏俱全”，有党支部，我们的学生中也有好几个入党了，而且还有工会。你做一家公司，无论你是民营的，还是哪的，都归党管，你要知道，要把党放在第一位，然后你再考虑着党喜欢，老百姓也喜欢的，这就是市场效应和经济效应，这是我的理解。[16:38]

[主持人]:刚刚老师您有提到“中国梦”，也简单讲了讲，我们看到其他媒体对您做采访的时候，您说过一句话，说您遇到了一个“有梦”的时代，一个“正能量”的时代。刚刚我们聊过正能量，现在来聊聊您的梦，您的“中国梦”和本山集团追求的梦是什么呢？[16:38]

[赵本山]:我的梦是我作为一个“二人转”非物质文化遗产的传承人，能够传播到祖国大地，能够把它变成正能量，能够经得起各阶层的考验。这就是我的梦。我的大梦就是我们的民族越来越好。[16:38]

[主持人]:本山集团呢？有中国梦吗？[16:38]

[赵本山]:本山集团的梦也是国家的梦。我们都是国家的一员。就是大家和小家的问题。小家一定要服从大家。[16:38]

[主持人]:今天和本山老师非常高兴在人民网聊了很多关于习总书记在文艺工作座谈会之后这个讲话的感慨和感受。我们反复听到了几个词，我印象特别深刻的，人民，我们要有根，我们要有正能量，还要有我们的中国梦。今天真的非常感谢老师从百忙之中抽空来到这边。最后您再总结一下感受，再跟网友聊两句。[16:39]

[赵本山]:感谢各位网友多年来对我们的关注和关照。有谈得不一致的地方，可以提出批评。我会虚心接受的。本山是你们的老朋友，你们的老演员，包括我这批学生，人并不是完全完美，完美的也不是人，也会有各种各样的毛病，我们会改进。希望今后给你们带来更好的精神食粮，同时，也祝愿所有的人能够幸福，能够美满，能够有梦想。希望每个人的梦想都能够实现。[16:39]