新华都商学院郭海鹄：学员们日久生情很正常

祖籍江西，台湾长大，郭海鹄院长受父亲影响对教育有深厚情结;他放弃美国舒适环境回国，从大学教授、企业高管到商学院高层，每次改变都义无反顾;他认为商学院学员日久生情很正常，哪儿都可能发生;谈到富豪移民，他并不觉得有什么错，“很多人是为了孩子教育”。凤凰网教育对话新华都商学院副院长郭海鹄，揭开商学院神秘面纱。

新华都商学院副院长郭海鹄接受凤凰网教育专访

本期嘉宾：新华都商学院副院长郭海鹄

祖籍江西，海南岛出生，台湾长大，郭海鹄院长笑称自己是台湾的“外省人”，回到大陆又成为“台胞”。父亲做了一辈子教师，受家庭影响，身为长子的郭海鹄院长对教育有着深厚情结。从大学教授、企业高管到商学院高层，郭海鹄院长走了一圈又回到教育界，也许正说明了冥冥中注定的缘分。

博士期间攻读材料科学的郭海鹄院长一开始并没想过进企业做生意。1984年即在台湾中山大学做到相当于副校长级别职位，但不甘现状的他选择离开，迎接更多挑战，“如果我觉得挑战性不够就走了，一贯如此”。

如何规划职业生涯?郭海鹄院长希望年轻人可以从“在职怨职”变成“在职愿职”，不要只看到自己工作的不快乐，在每个阶段把手头的工作做好，后面的机会自然会来，到时回头看，每一步都是环环相扣、顺理成章，现在的工作做不好很难有下一个更好的机会。

新华都特色：国内第一个创业创新MBA学位点

如果在百度搜“新华都商学院”，百度百科会显示“新华都商学院”和“闽江学院新华都商学院”是同义词。郭海鹄院长介绍，中国政府目前不批准民间独立创办商学院，必须挂靠在体制内单位名下，新华都商学院即是挂在闽江学院名下，是公立大学下面附设的公办民助商学院，跟长江、中欧一样，都是公立商学院。日常管理和招生方面，要按照闽江学院的规矩来，同时也有学院自己的灵活性，在不违背大原则的前提下，有较多变通空间。

很多网友对新华都商学院并不太熟悉，对长江、中欧、新华都等商学院各自的特色也不甚了解。新华都商学院是教育部批准的第237个MBA办学点，郭海鹄院长认为如果单纯以MBA办学来衡量，不要说做到世界一流，想做到中国一流都不容易，“有236个人在你前面，要做到前十名，我看都很难。”

特别的是，新华都商学院MBA办学点是国内第一个以创业和创新为方向的MBA项目，目标是打造“具有中国内涵的世界一流商学院”。郭海鹄院长希望借此能培养出一批懂创业擅创新的青年，把“第一个办学点”变成“中国第一名”，“随着中国在世界上主导地位日趋加强，十年以后中国第一可能就是世界第一了。”

郭海鹄院长坦承，创业与创新每一块都是重要又难培养的能力，这对商学院教学的确是个不小的挑战。课程设置方面，除了教育部规定的MBA核心课程，新华都专门增加了人事管理、财务管理等方面的创业&创新导向课程，以及国外游学、国内参访;导师机制也不同于一般的高校，新华都实行学院导师、企业导师、创业导师三导师制，不定期还会组织社会上有创业经验或正在创业的人士与学员们交流，帮助学员少走弯路。

第一家在欧美国家独立注册的中国商学院

越来越多的中国企业走出国门、开展海外业务，同样，很多跨国公司来中国做生意，前者需要招收大批国际人才，后者需要大量本土人才，但二者都会遇到一个共同的问题：如何尽快让员工将自身优势与企业优势相结合、更适应企业文化和战略?

作为第一家在欧美国家独立注册的中国商学院，新华都商学院(瑞士)针对这两类客户设置了课程体系。郭海鹄院长特别提到，瑞士分院院长埃蒙德·费尔普斯同时也是新华都商学院院长，曾是2006年诺贝尔经济学奖获得者，对引进师资、课程质量有很好的保证。除了在瑞士上课、实践外，瑞士分院的学员每半年会到中国待一段时间，参观、参访，包括拜访政府机构，在这个过程中了解中国的政策、国情和文化。

郭海鹄院长认为新华都商学院的国际化走前了一步，不同于国内其他商学院跟国外名校合作、引进师资合办项目的模式，新华都选择瑞士作为探头堡，在此成立一个独立注册的瑞士分院，师资、课程、项目、招生都会更加规范，“对中国商学院教育来讲，我想是一个新的里程碑”。

商学院是传授完整思想体系的地方

曾任美国康柏公司中国区副总裁、思科中国区副总裁，郭海鹄院长本人并没读过商学院，但见过身边很多同事利用课余时间学MBA、EMBA，对“商学院课程为何要有几年工作或管理经验后再来读”有较深体会。

郭海鹄院长把商学院看作是传授完整思想体系的地方，很多职场人士在工作中学会各项业务技能，但多数时候是知其然不知其所以然，在商学院可以把以往经验与理论知识贯通融合、甚至举一反三，“我看过很多同事们，经过商学院培养后，真的能提升到新台阶，对于新的挑战，他们会更加有能力来应对。”

商学院学员日久生情很正常哪儿都可能发生

对于社会上对商学院的种种误解和传闻，郭海鹄院长觉得其实没必要把商学院特殊化，不能以商学院为分类标准来看一个群体，而且这个分类也是极不科学的。每个人做任何一件事都有自己的意图和目的，来读商学院想多认识些朋友、扩展人脉并无不妥。

郭海鹄院长拿自己举例，当初去美国念书，目的是两点，一是把英语练好些，二是想多了解美国的风土人情，增长见识，“但有目的就错了吗?”旁观者看到的事情都是后来的结果，如果单纯以结果来推定初衷也许并不恰当。“我相信他(王石)来的时候不会是为了找女朋友来的，日久生情、男女看对眼，在什么地方都可能发生，商学院只是其中一个可能。”郭海鹄院长更愿意把商学院看作一个平台，平台上可以做很多事，只要不是坏事就没什么问题。

谈中国富豪移民：很多人是为了孩子教育

郭海鹄院长1989年来到中国，已经在中国工作、生活24年了，他感慨当时天安门事件刚过，“中国真的是最低潮的时候”。经过这么多年的发展，亲眼见证中国的强大和崛起，他身边很多朋友却选择了移民，郭海鹄院长心中不免有疑问，经过聊天交流，他发现很多人移民是为了孩子的教育。

谈到中国富豪移民现象，郭海鹄院长觉得可以理解，现在绝大多数中国家庭都是独生子女，孩子教育问题自然会受到极大重视，父母会不惜血本地投资在独生子女身上，为了孩子发展选择移民并没什么错，每个人有不同想法，选择移民的原因也比较复杂，不好一概下定论。

政府的责任是提供创业创新环境而不是政策

作为一个以创业创新为项目特色的商学院管理者，郭海鹄院长对中国的创业和创新环境也有自己的观察，在中国20多年的生活经历是他最好的分析样本。

郭院长记得20多年前没有人讲企业自主创新，就算有民营企业也谈不上创新，但20多年后的今天大家都在谈，以后可能会谈得更深入，随着时间推进创业环境会越来越好，创新意识也会更普及。

政府在这个过程中应起到什么作用?郭海鹄院长的观点是，政府的责任是提供创业创新的环境，不需要提供创业创新的政策，“一提供政策就完蛋了”。他解释，一般选择创业的人都是很有激情的，创业的人那么多，不是每个都能成功，也有人几起几落后成功了，但过程都会经历很多艰难，政府如果能提供比较好的创业创新环境和氛围，会在一定程度上帮创业者减少障碍、充分发挥能动性。

年轻人别怕看不清前路做好眼前事自然有机会

每个人年轻的时候都容易有迷茫纠结，在事业、生活、感情等多方面存在自我认知不清和对未来的焦虑。对此郭海鹄院长的体会是，如果每个人往前看，未来三年五年是看不清楚的，谁也不能提前预知自己或别人以后三年该怎么走，但如果每个人往后看，从开始怎么一步步走到今天，每个节点都会很清晰，每一步之间的联系也显得那么顺其自然。

回顾自己几十年的职业生涯，郭海鹄院长感叹自己的求学时光几乎都是在材料科学领域钻研，但后来的职业发展不仅仅局限在这一个领域，这也不是他当初能料想到的。郭海鹄院长还透露，当时在美国读完博士后，可以选择去研究机构或教书，但他本人比较抗拒对未来看得太清楚的工作，觉得没劲没趣，于是选择回到东方自己的家乡来，到台湾一个刚创立的大学任教，从此进入教育界。

“既然如此，”郭海鹄院长笑道，“每一个时段你要努力去把工作做好，做好了自然有机会到下一个工作去，或者你很容易就找到下一个工作，即这个点做成功后，你自然会到下一个点。”等10年、20年、30年过去，每个人再回头看，每个点串起来就是通往当时遥想的未来(即现在)的路。

附部分专访文字实录：

凤凰网教育：能否介绍下您的家庭环境和成长经历?包括父母对您的影响。

郭海鹄：我父亲从我生下来，一直到他退休，他现在已经过世了，两年半年过世了，92岁过世的，一直当老师。我母亲是乡下长大的，没有受过什么教育的，她实际上小学都没有毕业，跟着我父亲。所以我是在这样一个环境长大，我父亲从毕业以后就一直教书，后来当了一个台湾的初中的校长。我是在教师家长大的。

当时我回台湾的时候，他在高雄，在高雄当初中校长，我是长子，所以我觉得也应该回去，回去的时候，我父亲很高兴，我父亲真的很高兴。后来我离开，他虽然没有讲，我妈妈是说过，她觉得我离开教育界，怎么念那么多书以后，回教育界去，离开以后去做生意行，我父亲是没有讲过这个话，我知道他心里面可能多多少少有一点遗憾，我不晓得。

因为他自己那么喜欢教育，我在清华大学六年半，所以我后来这次我离开思科公司以后，我在思科14年，离开思科公司以后，有了机会和老师，和院长，和理事长邀请我来帮忙，我想这很好，我觉得这个对我父亲，他虽然没有讲，但是我猜想他的心愿我再回教育界，也真的挺好的，对我自己我也真的是有一种情结在里面，所以我是在这样的环境下长大的。

凤凰网教育：很多大陆学生对职业规划不是很清楚，容易受社会“主流声音”影响，如考研、考公务员，毕业就想过上安稳生活不愿冒风险，您怎么看?

郭海鹄：我只能说家家有本难念的经，就是说你会有自己的想法，坦白讲如果你换到那个岗位，你可能有另外的想法，就是他在那个岗位也不见得那么快乐，真的，不见得那么快乐，因为你只知道你自己的不快乐，或者你自己的想法，而他，你只能看到表面，你问他真正快乐吗，换过来做一个月，你可能在那个岗位也不见得快乐，这是第一个。

很多时候是在职怨职，埋怨的怨，很多人，在这个职务，在这个工作上，就是埋怨这个工作，在职怨职，其实你要是变成在职愿职，愿意的愿，那个怨改掉了，从这个怨恨的怨，改成愿意的愿意，在职愿职。

我认为在这个工作岗位上，你就要愿意做这个工作岗位，就像我刚才讲的，一开始我就讲，当你回过头去看，你每一个岗位都做好，你后面的路就机会也来了，路也来了，都来了，那如果每一个工位说这个不是我要的，我实在不想做这个事情，我就想做下岗，这个岗位也没做好，你下一个岗位也不会来，或者来了以后你也做不好，也是被人干掉。

凤凰网教育：新华都商学院的属性是民营还是公办?国内其他商学院呢?

郭海鹄：我们新华都商学院是公办民助，换句话我们是公立学校闽江学院，那么是陈发树先生捐资来兴办的一个商学院，挂在闽江学院下面，所以我们是公立学校下面附设的一个公办民助的一个商学院，我刚刚讲的长江的这个关系了，可是另外我们正式来讲的话，我们是闽江学院新华都商学院，但是有的时候我们会简单的讲新华都商学院，所以外面可能不太了解，很高兴你提到这个问题。

因为中国的教育体系现在不允许你独立的办一个商学院，你必须要找一个某一个单位在那里。

长江商学院挂靠在汕头大学下面，你可以查查，他挂在汕头大学，只是汕头他就不讲，长江商学院也不讲。中欧挂在上海交大下，你去看上海较大的网站，下面有一个中欧商学这样一句话，所以这都是属于类似的案例。

凤凰网教育：日常管理、运营和招生等方面，挂靠单位与商学院自身是什么关系?

郭海鹄：我想很多东西还是要跟着闽江学院的一些规矩来走，闽江学院是跟教育部或者是教育厅，福建省教育厅它的一个指导思想，指导政策来走的，招生你不是乱招的，你要按照规矩来招的，各方面都是按照有规矩的。

但是，你也充分的有自己的一个灵活性，你很多事情你在不违背这些原则之下，规则之下，你自己还是有相当大的灵活性所以这是目前的情况。

凤凰网教育：目前国内有长江、中欧等多家知名商学院，新华都商学院的特色是什么?

郭海鹄：新华都商学院的MBA在中国是第237个被教育部批准的MBA。我们当时很快的得到批准，因为我们选的是创业与创新的MBA，我们定位定的非常好，这是一个很创新的定位，以创业跟创新为方向的一个MBA，那这个在国内是第一个。

我们有一个愿景，就是说我们努力的方向，是要做一个具有中国内涵的世界一流的商学院，你进来就可以看到。这个第237个，那做到世界一流不要讲，做中国一流都不容易，不要讲世界一流，那我们要花十年、二十年的时间往这方面努力，我们觉得这是一个很好的愿景，为什么呢?我们的定位今天，如果是拿MBA来看的话，那你就慢慢做吧，前面还有236个人在你前面，你要做到前十名，我看都很难。

那么今天我们创业创新我们是NO.1，我们第一所，是创业创新为方向的一个MBA，那么这个创业创新也不是说今天我们就看到，因为中国经济发展到今天这个情况，非常非常重要的一个，很多社会上年轻人，很多社会上的朋友，他们都要讲创业，那很多的人都要讲创新，那到底创业创新怎么做，新华都商学院我们希望把它能够训练出一批创业的青年跟创业创新的一些青年。所以这个东西我觉得我们从这个来讲，我们是中国第一，那任何事情你如果能够把这个更加强，变成中国第一，十年以后中国第一可能就世界第一了，因为那时候中国在世界上的第一主导地位会更强大。所以世界一流的，具有中国内涵的世界一流商学院，你的定位是很重要的，所以我们的创业创新是非常非常不一样的。

凤凰网教育：现在社会上对商学院有很多看法，比如“不是为了读书而是扩展人脉”、“小三集中地”、“婚外情高发处”等，其中有些可能是偏见误会，对此您怎么看?要澄清吗?

郭海鹄：我觉得这个东西不需要澄清，今天你换做其他的学院，或者你到其他的学校也好，念大学也好，念幼师也好，或者你念什么工学院也好、理学院也好，文学院也好，我想都各有各的不同的目的跟想法，每个人的情况都不一样，因为这个东西，这个社会上千千万万，形形色色的人，你很难把他归纳到。你不能拿一个特别的案例来看一个群体的一个整体的行为。这个东西很难这么说的。

我觉得每个人到商学院可能有不的目的，我觉得这些目的有错吗?也没有什么错，他可能去念大学，念博士，我当时也是也有我的目的，那你说这个目的错了吗?这个也很难说，因为可能另外一个人，像我当时去海外念书，我真的想学两样东西。第一个我想把我的英文练的好一点，我那时候真的这样想。第二个我想说是去了解那里的风土民情，就是说我到美国念书，希望把美国的一些风土民情搞清楚一点，对我来讲是一个见识的增加。所以说当时我去了，当然我还可以在学识上面我可以增进，那时候还是有其他必然的东西。

所以每个人去做一件事情，我想都有它的不同的目的，而且现在你看到的东西都是后来发生的事情，你回过来可能就不太恰当，所以我很难去做评论，但是我觉得都没有什么错，我相信他来的时候不会是为了要找女朋友来的，要是真的是找女朋友来的，那什么样的都可以找，是不是?后来因为发生这个事情，当然日久生情这个东西同学，然后造成这种关系，我觉得很正常的事情，对不对?这个男女看对眼了，这在什么地方都会发生，不一定就是商学院发生，这只是一个平台，那这个平台做什么事情?你只要不要做坏事，这些你认为是坏事吗?也不是坏事，我觉得这个东西没有什么问题。我想在任何学校，任何系所都可能会发生吧，就像本来就是在任何系所都可以发生，不要把商学院特殊化。

凤凰网教育：很多年轻人都有事业发展困惑，不管是工作的还是创业的，对未来的路、下一步怎么走都有迷茫，您作为过来人有什么建议?

郭海鹄：事实上我们人往前看，三年五年是看不清楚的，你说老师我现在接下来三年怎么做，老师也看不清楚，我们走过来的也一样，我们往前看看不清楚，但是我们回头往后看，他讲的话，回头往后看，一个点一个点一个点都看的很清楚，这条路我们是怎么走过来的。所以你在每一个点上，每一份工作上，每一个时段你要努力的去把这个工作做好。做好了以后你再到下一个工作，自然有机会到下一个工作去，自然有机会有人拉你去，或者你自然很容易就找到下一个工作，这个点做成功以后，你到下一个点。