魏建国：实体经济虚拟经济并举

他曾建议成立“大部委”，统管中国工业经济，是唯一一名从体制改革上为中国实体经济提出发展建议的前政府官员。他直言，“这个事情拖久了不好”，实施过程中要注意效率。谈到实体经济与虚拟经济的微妙的关系，他打了一个生动的比喻，“这就像一个人的左右手，左手是实体经济，右手是虚拟经济。一只手完不成事情，必须两只手才能共同把工作做得更好。”

他就是中国国际经济交流中心副理事长兼秘书长、商务部原副部长魏建国，《中国企业报》记者对他进行了独家专访。

《中国企业报》：现在一些舆论把实体经济跟虚拟经济分得很开，这样就造成了对立的局面，我们有没有必要把实体经济和虚拟经济搞得这么泾渭分明呢？

魏建国：按照世界经济的发展规律，这两种经济实际上是密不可分的。应该说虚拟经济是为实体经济服务的，反之，实体经济又支持了虚拟经济的发展。我个人认为这像一个人的左右手，左手是实体经济，右手是虚拟经济。一只手完不成事情，必须两只手才能共同把工作做得更好。

这个道理西方很多年前就认识到了，但是西方也存在发展不平衡的问题，原因是什么呢？就是太功利主义了。一旦实体经济赚钱的时候，就拼命发展实体经济。实体经济发展完了以后，又觉得虚拟经济更来钱。实际上，无论作为经济学家、政治学家，甚至作为一个政治家、国家领导人，都必须把这两方面分配好。中国实体经济为什么能做的好？我认为就是要扎扎实实做好一件事情，就是具有中国特色的实体经济。

《中国企业报》：我发现一些做实业做得很棒的企业家一直对虚拟经济“想入非非”，例如万达的老总王健林，他曾说过“如果派他去管银行会管的很好”，这说明了什么？

魏建国：金融业务实业家也不是说就不能做，打个美国不太恰当的比方，美国有一个体操高手或武林高手，他在规定动作完成之后，还要做一些高难度的动作“炫技”。高难度动作有可能是虚假的，有可能是危险的，但是一失手，它掉下来了，你能因为这个高难度动作失误就否定它的基本动作吗？现在有人就觉得，中国这个基本动作要做好，高难度动作更要做好。我觉得不能这样走，我们还是要走的忠厚一点，细一点。

中国的金融到底该怎么支持？中国自己也没有探讨出来，我们应该更深入的学习西方，同时要走中国特色的路子。这是我们虚拟经济应该发展的方向，而不能说我们只要实体经济不要虚拟经济。

我刚才讲左右手的功能，一个人要发展，成为一个技术全面、心灵手巧的能匠，光是靠一只手、独臂是不行的，不管左手还是右手。我认为这个比喻切合中国当前实体经济与虚拟经济的关系。

《中国企业报》：对，您曾说过中国跟德国的情况很像。能否详细谈谈？

魏建国：有一个陪同德国总理默克尔访华的德国教授跟我说过，他研究后发现，跟中国在世界上最相像的国家就是德国。例如，两个国家都是注重发展实体经济、都很注重出口、两国都有大量的贸易顺差……我觉得他讲得很有道理。

德国外交部国务部长迈克尔·林克曾说：“欧债危机必须要靠欧洲实体经济解决，今后德国也绝对不放弃实体经济。”当前世界，不仅仅是德国的领导人认识到了发展实体经济的重要性，就连世界上最发达的美国也是深知这一点的。美国总统奥巴马一再强调要让实体经济回归，并屡次对一些发展重心在海外的美国大公司进行游说。除了欧美强国，发展中国家特别是新兴国家，对发展实体经济的认识和紧迫感也比我们更加强烈。巴西、俄罗斯、墨西哥最近都出台了很多关于加强实体经济、促进企业发展的优惠政策。

我们有不少专家和学者都对未来必须要发展实体经济的信心不够充足，总以为我们无论怎样发展，都不会赶上其他发达国家。我们与其自怨自艾，还不如把更多的精力都投入到去寻找未来经济可持续发展的切入点上。

十八大指出，我们国家下一步要着力发展我们的实体经济。这一精神切中了我们当前经济发展的要害，并指明了国家未来发展的战略方向。

《中国企业报》：您曾提出成立“大部委”统管实体经济，目前实施得如何？

魏建国： 这个事情拖久了不好。虽然我不知道现在成立了几个小组，但是我觉得现在中央重视了，一定很快。我相信这个比较得民心，这是个大事。中央一定会抓紧，而且也会分步骤实施的，而不是全部摊开。

政府的办事效益要提高，更好地促进政府办实事，在这样的情况下，减少扯皮，减少推诿，减少腐败，这是关键。这也是改变我们工作作风，提高办事效率，贯彻为企业服务、为人民服务、为经济建设服务的一个重要环节。

并不像别人说的成立大部委，内部协调、部门利益会矛盾重重，我相信中央一定会把这些问题考虑得非常细，非常透。像你们办的《中国企业报》，每期这么多版怎么弄？关键是版面要协调好，要一致。所以，成立“大部委”也是一个道理，大家一致的情况下才能提高效率，为老百姓办事情。现在的机遇好，咱们节奏得提快。中国发展已经到了这个阶段，这个阶段不是一种粗放式的，而是精细的，而且要考虑长远。

此外，部委的工作风貌，不应该是疲于应付的。现在一些部委工作的同志，一天干下来很累，“很熬人”的感觉，工作中也是被动的多、应付的多，而不是从宏观、战略上考虑事情。目前还存在“管理得多，服务得少”的现象，因此，在政策制定的时候也要创新，尽量避免类似情况。