济南科技局：让科学家致富是社会进步正能量

“曾经有报道说袁隆平开宝马，路人感到诧异。这很让人气愤，凭什么开豪车住洋房的一定是煤老板，真正对人类贡献大的人就不能得到更多回报呢？最应该富起来的是掌握智慧的人。让科学家先富起来，这才是社会进步的正能量。”

　　济南市科技局长徐群近日在济南大学的精彩演讲，博得在场师生的阵阵掌声。这已经是徐群宣讲科技11条新政策的第二站。这段时间，如何促进科技11条尽快落实，激励更多科研人员将研发成果转化成生产力，对实体经济发展产生作用，是徐群反复思索并为之奔走的事情。演讲结束后，徐群向本报记者侃侃而谈他对新政策的解读，以及对科研人员创业前景的思考。

　　剖析现状

　　高校转化动力不足不少科研成果变废纸

　　记者：鼓励高校老师、科研人员创办企业，济南市主要基于哪方面的考虑？

　　徐群：从全国范围来看，企业的创新主体地位越来越明确，科研成果也只有转化成实实在在的生产力，才有价值。

　　但是我们的高校、科研院所中普遍存在着一种怪现象，辛苦做出来的科研成果往往得不到转化，被束之高阁，最后成为一堆废纸。在高校里，很多教师承担项目的动力，并不是为了应用，而是为了评职称、写论文，让学生能够顺利答辩、毕业。怀着这种目的搞出来的科研成果，一诞生就决定了它根本不可能被产业化。

　　记者：高校老师办企业，可以促进科研成果的转化？

　　徐群：老师、科研人员不愿意做项目转化的主要原因在于，转化收益是公家的，不转化，他们个人没有什么损失。相反，一旦转化出现了风险，科研人员会受牵连，至少会丢面子。一不小心还可能背上国有资产流失的罪名。种种原因导致高校教师、科研人员宁可把优秀的科技成果束之高阁、放成废纸，也不拿去转化。

　　在高校成果转化中还存在一种情况--- 一些非常优秀的成果，却拿不到项目扶持资金，也不能得到及时转化。很多高校老师见到科技局的人，都会问“怎样才能更容易得到科技资金的扶持？”

　　记者：高校的科研项目很难申请科研资金？

　　徐群：目前是这样。其实中国的科技研发投入在过去的十年中一直增加，2000年1000亿元，2011年8600亿元，2012年预计很可能突破1万亿元大关。但科技研发投入越来越向企业倾斜，对高校和科研院所的投入尽管实际数额每年也增加，比例却逐年减小。每年科技局经手的各类项目评审，企业更容易拿到项目经费。而因为高校项目申报量大，名额却相对紧缺，需要高校内部先进行筛选，然后再报送，可以说是千军万马抢科研项目。

　　去年7月全国科技创新大会召开的同时，发布了相关文件，提出“建立以企业为主体的科技研发创新体系”.这给了我们一个信号，科研院所和高等院校，要更多向企业提供科技支持。

　　探求机遇

　　贸易加工期济南没赶上实体经济得靠科研力量

　　记者：科研人员创业，对济南经济发展的作用有多大？

　　徐群：在上世纪90年代初期以前，济南是一个工业经济有着辉煌历史的城市。年龄大一点的人都知道，济南当时仅仅无线电厂就有17家。但如今，老式收音机已经在淘宝网上当古董来卖了。我们还拥有塑料厂、纺织厂、无线电厂、火柴厂，这些企业都哪里去了？济南的工业经济如果不考虑外贸因素，上世纪90年代前在全省是老大，但是目前与省会的地位并不相符。

　　曾经一度，社会上还出现了一个让我们不舒服的称呼，“ST济南”,因为那时A股上市的5家济南企业全部成为“ST”.上世纪90年代中期进行国企改革，我们很多国有企业都关停了。当时国家支持经济转型，要大力发展民营经济和加工贸易，南方很多城市的经济得到迅速发展。但是，由于种种因素，我们的民营经济和加工贸易却没有发展起来，导致我们在整个经济发展中慢了一拍。所以，现在济钢、重汽、炼油厂几大传统国有企业稍微有点感冒，整个济南经济都会跟着咳嗽。

　　然而，以现在的人力成本、环境要求，济南再发展加工贸易，显然已经不符合实际。我们的机会在哪里？在于我们的科研优势和人才优势。

　　记者：济南的科研优势和人才优势在全国处于领先地位吗？

　　徐群：我举个例子，去年，中国航天科技集团的工业软件研发基地落在济南。这家集团是目前国内最热门的企业之一，拿到的资金和课题量都是惊人的。但是他们最大的问题就是缺人，要完成这些课题，需要1万名软件工程师。

　　1万名软件工程师如果在北京搞研发，人才成本非常高，而且人才流失率很高。而它之所以选择济南，就在于我们的科研院所和人才优势。济南的正规高校有37家，在校大学生100万人，占到了全市人口的十分之一。济南高新区齐鲁软件园近十年的统计，员工离职率不到5%,人才的稳定性比日本都要好。我们这座城市的科研技术人员将近10万人，省级科研院所73家，各级工程技术研究中心192家。2012年，济南市发明专利申请量、授权量在全国居第一位。

　　我们有一个很大的宝藏，如何运用这个宝藏？如何让我们的科技人员变成产业科技发展的主体？这是需要探讨的问题。

　　解读政策

　　新政是“科研领域的包产到户”

　　记者：所以说，我们要出台科技11条这样的政策，来促进科研人员成为产业科技发展的主体？

　　徐群：对，一定要有动力机制来推动这个产业的发展。

　　以前，科研人员想把自己的科研成果转化成经济效益，面临诸多问题。要么不好意思跟学校谈，比如拿学校的专利成果去转化，收益多少归我？多少归学校？要么因为担心国有资产流失，干脆采取逃避的手段，偷偷摸摸避开学校创业。现在，我们要将这种创业光明正大，鼓励高校教师去创业。

　　记者：科技11条将给科研人员带来哪些好处？

　　徐群：我给你讲两个发生在济南的真实故事。济南有一家上市公司叫积成电子，这家公司的8位创始人都是山东大学的老师，1983年，他们以学校的名义成立了一家公司，一年赚了几十万。年底学校给这些老师发了点奖金，剩下的钱全部归了学校。

　　这些老师觉得吃亏了，交还了公司。自己出来凑了5万元，注册了一家“积成电子试验研究所”.经历了数次投资及回购，这家公司不断成长，并于2010年成功上市。今年4月16日，积成电子每股的价格是16.13元，推算市值是30.56亿元。创办公司的几位老师持股均在3%-5%,可以算算这些老师的身价是多少，他们都是富翁。这些老师每个星期都还要回学校给学生上课，办企业的过程中还带动了大批的学生进行实践。

　　而与之相反，济南的欧玛软件公司是一家生产识别系统的企业，创办人是山东大学的徐萌教授。曾经一度，全国百分之百的阅卷机市场是欧玛的。然而，徐萌教授退休后，将自己倾尽心血的企业交给了学校，自己没有带走一分钱。我曾经问过徐教授：“你看看积成电子，再看看你，你不觉得亏吗？”徐教授当时的回答是：“我是一个一生经历过很多事情的人，我喜欢做这些，不觉得吃亏。”我相信，徐教授的话是真心的，他退休之后一直致力于组织软件相关活动，他真的热爱这个行业。但是，我们不能要求所有人都像徐教授一样高尚。我们尊重雷锋，就不能让雷锋吃亏。

　　记者：科技11条中，提到成果转化形成的收益，至少60%归个人，这个标准是如何确定的？

　　徐群：科研人员拿着职务发明成果去转化，转化所得至少60%归个人，最多可以达到100%.可以说，这是一个巨大的突破，以前的科研转化就像是人民公社，大家都在很积极地干，但是都吃不饱肚子。现在调动了科研人员的积极性，相当于对成果转化工作的包产到户。

　　美国斯坦福大学给科研人员成果转化收益的上限是98%,我们一开始考虑，是不是不要突破这个上限，但是为什么不能突破？以前我们没有充分认识到转化的过程是复杂的，现在我们只要承认，科技成果变成现实生产力的过程中，转化的价值超过60%,那么这个成果的分配就是合理的。

　　记者：职务发明成果转化收益给个人，会不会造成国有资产流失？

　　徐群：不会。虽然成果是国有资产，但是如果成果不能转化，只是废纸一堆。不论科研院所还是个人，都不能拿到一分钱。而只要转化了，即使是所有收益都归研发者个人，国家又有什么损失呢？

　　不过，我们接下来确实需要与国资部门进行沟通，制定相关细则，使这项政策能够更加顺畅执行。

　　保证可操作性市政府与省级部门联合发文

　　记者：如何保证政策能够落实到位？

　　徐群：你可能注意到了，科技11条文件，是由济南市政府与山东省人社厅、教育厅、科技厅三个省级单位联合发文，这种发文形式非常少见。这是因为我们在制定政策时，吸取了外省的经验教训，尽量使政策具备可操作性。因为许多驻济科研院所都是省级单位，单单市政府出台文件，并不好使，我们已经与省人社、教育等部门充分沟通，争取他们的支持。而继济南市的科技11条出台后，山东省又出台了“科技16条”,这进一步打通了我们的政策在山东省的通道。

　　记者：相关细则何时出台？

　　徐群：目前山东省教育厅、各高校科研院所，以及济南市的有关部门，正在讨论出台相关的细则。在细则制定方面，我们也在摸着石头过河。这些企业尚处于注册阶段，随着企业运营不断深入，一些问题还会慢慢显现出来。

　　上半年，济南市科技部门将对科技11条实施后济南首批建立的科技企业给予资金奖励，包括省、市各级扶持资金等。