发改委吴卫：北汽限制仅是应急措施

原标题： 发改委吴卫：北京汽车限制仅是应急措施

9月7日，国家发改委产业协调司机械装备处调研员吴卫出席了中国汽车产业发展泰达国际论坛，在新能源汽车蓝皮书发布会现场，他接受了汽车产经网的采访。吴卫表示，北京的汽车限制措施不是一个长期的选择，只是在权衡利弊后作出的应急政策；其他地区如果实行类似的政策和措施，需要依法合法、符合民意。而对于汽车的准入机制，对于新能源汽车来说，吴卫表示“目前正在研究，是不是要适当的、合理的引入一些”新力量进入这一领域。

吴卫

北京的限制政策仅是应急措施

汽车产经网：吴处长您好，这次论坛大家对新能源车特别关注。但是北京依旧没有放开对新能源车的限制，您是怎么看的？

吴卫：不用新能源汽车，用别的有污染，有别的问题，你还要花钱去治理。你如果用了更先进的、更低污染的车辆，你会省掉在社会医疗、健康、环境治理上的投入，其实这些都是政府的责任。当然用这种既可以发展，又能够改善问题的方式，要远比靠限制、靠消极的状态好。限制也没有解决问题，你限制了就不污染了吗？

汽车产经网：其实北京这种方法也是比较消极的。

吴卫：不同城市面临的情况不一样，要看他处在一个什么样的阶段里面。比如说你得了重病，只有先采取一个急救的措施，把它缓解下来，能够赢一点更充分的考虑的时间。因为咱们发展太快了，好多事预见不到到什么程度，等到了的时候才发现晚了。所以这个搁到哪儿都会有困难，并不是谁真想这样，这是没有办法的办法。有的时候，这个东西也要理解。不管是一个政府官员，还是一个民众，其实都是一个参与者，都是一个市民，谁都不希望这样。他遇到这个问题了，短期必须怎么办？长期怎样办？这种措施肯定不是长期的，只要有更好的办法去替代他，它不能作为一个解决办法。

汽车产经网：其实这种控制总量的办法与国家当前扩大内需的思路是相悖的？

吴卫：对，是这样。当然也会有很多不同的意见，肯定争议会非常大。但是有的时候，你得比较，权衡利弊。

汽车产经网：看哪个最迫切？

吴卫：对，哪个是最严重的问题，你只能比较轻重缓急。这个也重要，那个也重要，到时候就得看，在这个地区是哪个更重要；在这个地区，在这个时段，怎么办。有的时候各方面的意见都不一样怎么办呢？10个人有15个想法，最后总得落实到一个，但是最后还是要发展，你不发展是不行的。或者说，可能以后交通设施很发达了，可能不用控制车的数量也达不到那个数，因为大家不需要买车。不一定每个人都需要，或者还有其他的可选择的方式。

从长远看，咱们国家毕竟还是发展中国家，还有很长的路。但是我们面临的很多问题人家一百年当中才遇见，我们十年当中就遇见好几回。因为太快了，你来不及思考，来不及准备，所以有的时候，放慢一点，做点充分的准备，更归避免问题或者是矛盾集中的爆发。一旦集中爆发，病都来了，你肯定来不及治了。

各地出台限制措施应当合规合法

汽车产经网：您觉得国家方面，怎么引导其他地方不去仿照北京的这种做法，就是说有没有必要引导？因为这个方法相对来说，见效比较快。

吴卫：因为北京有北京的特殊性，北京是首都，政治中心，国际上的影响也不一样。有一点就是依法治国，比如说你要采取什么措施，该有法律的要依据法律，该有行政程序的按行政成程序，该报国务院你报国务院。有的时候，我们城市是想起来什么就做什么，有时候你得问问你市长有这个权吗？谁给你这个权干这个的？有的时候有些做法甚至是和法律相违背的。

所以，这些都应该避免，就是你做事情首先要合法，另外多听老百姓的意见，把各方面意见都听了，你再去做抉择，这个事儿可能就好的多，然后你程序上再合规合法。

汽车产经网：您的意思是，北京这种做法是合法的？

吴卫：北京是报过国务院的。

汽车产经网：那其他地方要这么做的话，肯定也要走这种程序？

吴卫：我觉得看做什么事儿。

汽车产经网：就比如说限购，控制总量，特别是重污染的城市。

吴卫：有的时候你需要特殊措施，你就得有特殊的授权。因为我们的国家还是一个集权制的国家，不是联邦制的。你地方做事情，还要符合国家的整体的利益，不能各自为政。虽然你的地方有问题，但这个问题要放在全局来看。我们国家一直是强调这个，协调、统筹，都谈到这概念。但是实际做的时候往往就各自为政了，地方保护了，就会走偏。

汽车产经网：那我们要怎么纠偏呢？

吴卫：纠偏我不知道，我没这个本事。

新能源汽车是否需要准入机制正在研究

汽车产经网：这次论坛新能源大家都在说特斯拉。现在行业有这么一个特征，比如另外一个完全不做汽车的，在新能源突然进来做汽车，会对传统的产业造成冲击，同时带来创新。我们现在产业是有准入机制，那么在新能源上，您认为需不需要放开这种准入限制？

吴卫：这个也在研究。从道理上讲，没有说不允许别的力量进入汽车。我们说的都是有依据的，不能凭空说，因为按照规划，我们现在国家在强调市场机制的作用。那么从汽车产业来讲，传统的汽车制造商在规模上和能力上，已经最够大了，甚至将来还会过剩。

但是新能源这东西有点特殊。它总体上跟汽车产业是相关的，并不是一个全新的东西，它很多都汽车一样，比如品牌、销售，包括服务，都一样。但是它也有特殊性东西，说白了，就是可能没有发动机，没有一些其他的技术，也不排除有一些人、一些投资人在这方面有专长。我们现在也在研究，是不是要适当的、合理的引入一些。但这个要避免什么呢？因为这个市场还没形成，市场风险很大。虽然这个风险是谁投资谁承担，但是政府也要提示，不能随便乱来，乱来就不行。现在就是乱来的太多，乱来的就把该来的给坏掉了，本来是可以有一些新来的。但是就发现，你只要一开门，进来的全是他们，打个比方，比如说一挂号，全是号贩子来了，该看病的人没来。我这比方不一定合适，只是说实际上有可能应该一些有竞争力的力量，但我觉得他们对汽车产业带来的不是冲击，而是一种触动。

汽车产经网：共存。

吴卫：对，大家都去专注这个事情，各有各的长处，甚至可以结合，这个东西不是绝对的分开。那么你看丰田最早是做织布机的，也不是干汽车的，那会儿没有干汽车的，谁干过？但是现在有汽车了。但是谁干过新能源？没有。所以才会有特斯拉等这些企业出来。这东西是新东西，总是要有新的力量。

这种情况下，市场是有风险的。而且，关键是它的技术含量是什么？它能不能够有正常的经营规模？如果你进来了，你批了他投资了，没市场，不管谁投资，最后亏损浪费，都是社会的损失。如果他再用了融资、再用了征地，可能就把很多资源都浪费了，或者说使这些资源的使用效率下降了，所以这个也是应该避免。国家一直都是很多控制都是为这个原因，就是避免重复，低水平重复建设，就是这个要避免。

汽车产经网：特斯拉的模式也比较特别，直销这种方式符合咱们国家现有的法律法规吗？

吴卫：没研究过，不好说。

汽车产经网：他要进来肯定要发改委去批吧？

吴卫：他什么叫进来啊？

汽车产经网：就是他在这儿销售，据说特斯拉已经在这北京建直销店了。

吴卫：你该进口你就进口。

问男：但是按照我们的品牌管理办法，我们需要有一个经销商再去卖，他是直营，他没有经销商。

吴卫：那他自己就是经销商。他也会要在中国设立一个他的全资的子公司。因为必须是中国法人，要不你法律没法约束他了。

汽车产经网：那么他们如果要来这儿生产呢？

吴卫：什么那按产业政策来。

汽车产经网：还是按原来的产业政策吗？

吴卫：什么叫原来的，就是现在的。写的都很清楚，没有变化。

汽车产经网：还是2004年的产业政策。

吴卫：对，没变啊，没变就是原来的。

汽车产经网：这个政策有没有修改的可能？因为依据十年了。

吴卫：你说这个问题，什么事儿都有可能。

汽车产经网：那么现在准备不准备修订？

吴卫：目前没有。

汽车产经网：听说汽车品牌管理办法在修订？

吴卫：那是商务部的事儿，商务部主抓，我们会尽量配合，但是具体的要看商务部。