张小虞：吉利沃尔沃审批流程不太正常

一年一度的中国汽车产业发展(泰达)国际论坛由中国汽车技术研究中心、中国汽车工程学会、中国汽车工业协会、中国汽车报社以及天津经济技术开发区管委会共同主办。本届年度主题为“责任与未来”。届时将有30余位国家部委领导、200余位企业集团高层、70余位权威专家学者等共计700余位汽车行业精英齐聚天津，分享一年一度的汽车行业饕餮盛宴，共谋汽车产业未来发展。凤凰汽车在此次论坛期间全程报道，并对行业内相关政府和企业的领导进行现场采访。

中国机械工业联合会副会长张小虞

以下为中国机械工业联合会副会长张小虞的采访实录：

凤凰汽车：您对北京这边马上要限牌要更严格，怎么看？

张小虞：怎么讲，无奈之举吧。

凤凰汽车：汽车行业这边怎么配合发展？

张小虞：面对这个困难，企业总是要受政府的政策约束。

凤凰汽车：对豪华车价格这块？

张小虞：我说不了太准，咱们从产业本身来讲，进口车这块的业务直接跟汽车产业没有直接的关联。它就是一个单纯的产品进口，这个方面商务部也在做调查。当时应该讲，品牌管理办法的初衷还是为了保护消费者的利益，简单讲，谁的孩子谁抱。你这个车卖出去了，有所有的问题，你负责的品牌制造企业应该负责任。但是至于后来带的一些价格，销售的约束，这个东西只能根据法律做出判断。

凤凰汽车：会不会因为炒作的话，品牌管理办法有一些变更？

张小虞：应该调整了，因为这个办法也执行了十年了。中国整个市场的环境，特别是加入WTO以后，大的环境都会发生很多的变化。政策本身就意味着是有针对性，有局限性，有时间性。包括汽车产业政策一样的，现在已经有两个政策了。大概最近酝酿要出来新的汽车产业政策，政策就是要调整。它跟法律不一样法律还要调整呢，何况政策呢。

凤凰汽车：张会长前段像刘铁男下马的事，会不会影响到汽车审批的流程？

张小虞：对汽车以后政府管理更顺当一些，更合乎汽车市场的规律。这种腐败影响汽车工业的发展。太不近人情，不讲道理了，丧失了自己的权利，这是最典型的以权谋私。实际上大家不要把这个东西只关注到发改委刘铁男个人，对汽车产业，其实它影响最大的是能源产业的发展。能源的项目，大的电站都要发改委审批，它比汽车来的更厉害。包括小电站的改造，太敏感了，它权利太大了。

凤凰汽车：对于吉利沃尔沃审批三年？

张小虞：这个东西就不正常了。

凤凰汽车：不正常之处在哪里？

张小虞：就是这个刘铁男，我没有直接参与这个项目。但是我知道李书福在很长一段时间有苦难言，又不敢得罪他所代表的政府，大庆也批了，成都也批了，其实没有道理不批。有政策摆在那，我达到政策所要的要求，就应该得到批准。

凤凰汽车：拖了三年。

张小虞：拖了一年也不得了，一个企业。

凤凰汽车：广汽菲亚特三个月？

张小虞：那个不好评，也许它的条件更好一些。

凤凰汽车：最近有说北汽和戴姆勒的这个事，可能和我们目前的产业政策有一些冲突？

张小虞：这个谈不上，解释权在发改委，在商务部，我不敢妄加评论，当时这样一个做法，50于50的做法也是在特定条件下的规定。在新的条件下，特别是我们资本市场的开放，你在香港上市，你怎么讲呢。所谓的境内资金和境外资金的界定，也应该有新的界定的方法。这个东西解释权，我这些年由于工作的关系，不直接参与政府的决策，只能说政府决策什么，我们服从什么，谁也不能抵抗政府，甭说是中央政府，县政府你都不能抵抗，它就是一级政权。什么叫做政权？政权就是要管，就是要有权利，得有力量。

凤凰汽车：新能源补贴这个政策什么时候会出台？

张小虞：不知道，我希望它早点出台，现在已经影响企业的销售了，它是在销售环节补贴。企业造出来的车没人买，你说急不急，这个国家会采取政策，大的原则，国家的产业政策，新的原则产业政策规划讲的很清楚了，政府需要补贴。你不管是中国政府，外国政府都有新能源车，都有电动汽车，都是给予补贴的。至于补贴多少，以什么方式补贴，业务部门要拿出办法。现在问题是从长远看，我跟很多汽车行业，特别搞新能源的汽车行业，从长远看我们应该有立足于不要政府的补贴，我能够占据市场，能够在各种性能、质量、价格方面跟传统的汽车进行竞争，这才是真本事。补贴也是，补贴肯定是权宜之计。补贴一年、两年、三年，它绝对不会无限期补贴下去。包括美国政府，加州，包括日本都在发生变化。丰田的新能源它的混合动力咱们叫混合动力，它就立足于不补贴，我要进入市场。从企业来讲应该立足到这一点，不能靠(06：30)才长大，那永远长不大。现在是政策，现在是补贴，都是权宜之计，它绝对不会是长远的，所以我们要有信心。我早就说过新能源汽车就三句话，发展一定要搞，必须搞，而且要认认真真的搞，一步一步的搞。因为这种人员结构的调整，它不是一个国家的事情，它是一个全球的事情，你不搞人家搞了，你就惨了。